«Μιλάμε για μία ξεκάθαρη πράξη η οποία παραβιάζει κάθε έννοια διεθνούς Δικαίου Μιλάμε για μία εισβολή αυτή τη στιγμή της Ρωσικής Ομοσπονδίας στο ουκρανικό έδαφος. «Η Ελλάδα έχει όλους τους λόγους του κόσμου, να στηρίζει την εφαρμογή του διεθνούς Δικαίου και να μην δεχθεί καμία αλλαγή συνόρων, είτε μιλάμε για την Ανατολική Ευρώπη είτε μιλάμε για τα Βαλκάνια και την ευρύτερη γειτονιά μας» ανέφερε ο εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ και συνέχισε εστιάζοντας στην ανθρωπιστική κρίση στην Ουκρανία, όπου πάνω από 1 εκατομμύριο πρόσφυγες έχουν αναγκαστεί να εκτοπιστούν, λόγω της εισβολής.
«Την ίδια στιγμή θα πρέπει να μιλήσουμε ξανά για τους πρόσφυγες, άρα την ανάγκη που χρειάζεται να υπάρξει για ανθρωπιστική βοήθεια. Την ανάγκη που χρειάζεται να υπάρξει για να στηρίξουμε τον κόσμο, ο οποίος ξεριζώνεται αυτή τη στιγμή λόγω του πολέμου. Να υπενθυμίσουμε ότι κανένας δεν επιλέγει ούτε την ιδιότητα του πρόσφυγα ούτε το πότε θα γίνει πρόσφυγας. Και δε μιλάμε για πραγματικούς και μη πραγματικούς πρόσφυγες, όπως είπε ο κύριος Μηταράκης. Οι πρόσφυγες είναι στοιχείο του διεθνούς Δικαίου και δεν μπορείς να το δέχεσαι αλά καρτ, όπως κάνει η σημερινή κυβέρνηση.»
«Ναι στις κυρώσεις, όχι στην πολύ επικίνδυνη εμπλοκή»
Όσον αφορά τη στάση του χώρας απέναντι τη Ρωσία, «θεωρούμε ότι είναι ξεκάθαρο ότι η Ελλάδα πρέπει να στηρίξει κυρώσεις, γιατί μιλάμε για παραβίαση του διεθνούς Δικαίου. Πρέπει να στηρίξουμε την ανθρωπιστική βοήθεια. Πρέπει να στηρίξουμε τους πρόσφυγες, αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να έχουμε εμπλοκή είτε με έμψυχο δυναμικό, στρατιώτες δηλαδή κ.τ.λ. είτε ακόμα και με πολεμικό υλικό. Θεωρούμε ότι είναι μία λάθος απόφαση, η οποία έχει πάρα πολύ μεγάλους κινδύνους για την επόμενη μέρα»
Πρόσθεσε πως «δεν θα πω ότι δεν πρέπει να προσεγγίσουμε σε ένα ευρύτερο πλαίσιο αυτό το οποίο συμβαίνει σήμερα. Η εκτίμησή μας και η εκτίμησή μου και σ’ εμένα προσωπικά, το βάρος πρέπει να πέφτει χωρίς καμία δικαιολογία σ’ αυτόν που κάνει την εισβολή. Και πάντα έτσι έκανε η Αριστερά τη στιγμή του πολέμου και τη στιγμή της κρίσης. Αυτό δεν αναιρεί όμως τη σωστή σας παρατήρηση, ότι δεν μπορούμε να κατανοήσουμε πώς έχουμε βρεθεί εδώ, αν περιοριστούμε μόνο σε ένα πολύ στενό χρονικό διάστημα».
«Η Δύση έχει πολύ μεγάλες ευθύνες – Δεν βάζουμε όμως τις παραβιάσεις του Δικαίου στο ζύγι»
Απαντώντας σε ερωτήσεις για πιθανές ευθύνες της Δύσης, αλλά και τις βάσεις του ΝΑΤΟ στην Ελλάδα, σχολίασε:
«Για να δώσω κάτι ευρύτερο, αν στην Ευρώπη πιστεύουμε ότι μπορούμε να προχωρούμε με μία μεθοδολογία που θυμίζει τη λογική των Βερσαλλιών, δηλαδή ότι σε κάθε ιστορική σύγκρουση, ο νικητής θα πατάει κάτω τον ηττημένο, τότε αυτό μαθηματικά θα έχει μέσα το σπόρο μιας επόμενης σύγκρουσης. Να θυμίσω κιόλας ότι ήταν ο ίδιος ο Κέυνς όταν είχε υπογραφεί η συνθήκη των Βερσαλλιών είχε πει ότι η ίδια η Ευρώπη βάζει το σπόρο ενός νέου πολέμου, και νομίζω ότι κανένας δεν θα μπορούσε να πει ότι ο Κέυνς, όταν το έγραφε αυτό, δικαιολογούσε ή ξέπλενε την άνοδο το επόμενο διάστημα. Άρα μ’ αυτή την έννοια προφανώς και η Δύση έχει τεράστιες ευθύνες και όταν λέω αυτό, εννοώ και το ΝΑΤΟ και η Ευρωπαϊκή Ένωση, για το γεγονός “πώς προσέγγισε την ευρωπαϊκή ασφάλεια και το πώς την προσέγγισε ως εχθρική κίνηση απέναντι στη Ρωσία”.
Η Δύση έχει πολύ μεγάλες ευθύνες για το πώς αυτή η σύγκρουση, επιτρέψτε μου να πω, σε μεγάλο βαθμό έχτισε τον Πούτιν, οπότε σε πολλά πράγματα είναι ένας πολύ καλός μαθητής στην κρίση σε πρακτικές που παραβιάζουνε το διεθνές Δίκαιο. Δεν είναι η πρώτη φορά που παραβιάζεται το διεθνές Δίκαιο. Η μόνη ένστασή μου είναι ότι, αυτό δεν σημαίνει ότι όταν βρισκόμαστε σε μία παραβίαση του διεθνούς δικαίου, πρέπει να βάζουμε στο ζύγι, αν είναι η πρώτη ή δεν είναι η πρώτη φορά κ.τ.λ»
Εξέφρασε στη συνέχεια την πλήρη διαφωνία του κόμματός του σε αντιρωσικές κινήσεις σε τομείς όπως ο Πολιτισμός και τα ΜΜΕ: «Διαφωνούμε κάθετα και με μία – αν θέλετε – “αντιρωσική υστερία” που μπορεί να υπάρχει αυτό το διάστημα. Η οποία μπορεί να φτάνει ακόμα και στο να ταυτίζει έναν ολόκληρο λαό με έναν αυταρχικό ηγέτη. Δεν μπορούμε να ξεχνάμε ότι αυτή τη στιγμή χιλιάδες Ρώσοι, που πραγματικά νομίζω ότι σ’ αυτούς περιγράφεται η έννοια της γενναιότητας και του θάρρους, έχουν κινητοποιηθεί ενάντια στον πόλεμο και αντιμετωπίζουνε πολύ σκληρές συνέπειες λόγω του καθεστώτος του Πούτιν.
Δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε με μία λογική, η οποία στοχοποιεί ανθρώπους του πολιτισμού, πολιτιστικούς οργανισμούς κ.τ.λ. Ούτε με την παρουσίαση σαν να είναι ένας πόλεμος πολιτισμών. Το κάνουμε αυτό κιόλας και απ’ τη λογική του ότι πρέπει να υπάρχει και η επόμενη μέρα. Και θα υπάρχει η επόμενη μέρα. Αν η επόμενη μέρα της Ευρώπης στις σχέσεις της με τη Ρωσία είναι μία ψυχροπολεμική επόμενη μέρα, όπως μπορούν να επιθυμούν αυτή τη στιγμή δυνάμεις μέσα στο ΝΑΤΟ, οι Ηνωμένες Πολιτείες, αυτό δεν είναι προς το συμφέρον ούτε της Ευρώπης, ούτε της χώρας.
Αν δεν κάνω λάθος – και διορθώστε με έστω – στον πρώτο Πόλεμο του Κόλπου το ’91, το BBC είχε τα αντανακλαστικά να εμφανίζει ακόμα και μηνύματα του Σαντάμ Χουσεΐν. Νομίζω ότι δεν μπορούμε να πάμε σε μία λογική, η οποία λέει αυτή τη στιγμή κλείνουμε οποιοδήποτε κανάλι… Να το πω αλλιώς. Ακόμα και στον πόλεμο υπάρχουνε κανόνες. Ακόμα και στον πόλεμο υπάρχει ένα δίκαιο πολέμου. Ακόμα και στον πόλεμο υπάρχουν πράματα, τα οποία πρέπει να είναι εκτός εμπλοκής έτσι ώστε να μπορέσει να υπάρξει στοιχειωδώς ένα πλαίσιο για μία επόμενη μέρα. Το να στοχοποιείται οποιοδήποτε μέσο ενημέρωσης μπορεί να σχετίζεται με τη Ρωσία ως μία πηγή πληροφόρησης, η οποία de facto πρέπει να σιγήσει, νομίζω ότι είναι μία πολύ λάθος κίνηση και πέρα απ’ όλα αυτά ανοίγει και μία πολλή μεγάλη συζήτηση, για το ποιος παίρνει τις αποφάσεις, ποιος κρίνει το ποιος κάνει και ποιος δεν κάνει προπαγάνδα, και πώς πάμε το επόμενο διάστημα… Υπάρχει ένας πολύ μεγαλύτερος κι ευρύτερος κίνδυνος».
«Η ακρίβεια δεν είναι φυσικό φαινόμενο – Έχουμε 7 μονάδες λιγνίτη καιλειτουργούν οι 2»
Η συζήτηση πήγε στη συνέχειθα στην ακρίβεια, που ο ίδιος ο Πρωθυπουργός παραδέχθηκε ότι θα ενταθει, ως συνέπεια του πολέμου. «H ακρίβεια που υπάρχει αυτή τη στιγμή και υπήρχε και την προηγούμενη περίοδο και προφανώς θα ενταθεί, δεν αποτελεί ένα φυσικό φαινόμενο. Η κυβέρνηση Μητσοτάκη φέρει πολύ συγκεκριμένες ευθύνες. Και φέρει ευθύνες και γι’ αυτά που έκανε και γι’ αυτά που δεν έκανε. Να δώσω ένα παράδειγμα με συγκεκριμένες επιλογές της κυβέρνησης Μητσοτάκη, έχει ενταθεί η ενεργειακή εξάρτηση της χώρας από φυσικό αέριο και από ρωσικό φυσικό αέριο. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή έχει 7 λιγνιτικές μονάδες, οι οποίες έχουν άδεια λειτουργείας μέχρι το ’28. Δεν αμφισβητώ και δεν αμφισβητούμε το στόχο της απολιγνιτοποίησης της πράσινης μετάθεσης κ.τ.λ, αλλά αυτό πρέπει να γίνει μέσα σε ένα πλαίσιο» τόνισε και πρόσθεσε:
«Ξαναλέω έχουμε 7 μονάδες με άδεια μέχρι το ’28. Από αυτές τις 7 λειτουργούν μόλις οι 2. Αυτό σημαίνει ότι αυτή τη στιγμή στο ενεργειακό μείγμα ο λιγνίτης είναι στο 6% ενώ θα μπορούσε να είναι στο 20%. Αν ήμασταν στο 2ο σενάριο αντικειμενικά αυτή τη στιγμή θα είχαμε και μία μεγαλύτερη ενεργειακή αυτονομία της χώρας και είναι καθαρό ότι το ενεργειακό είναι και στοιχείο συνολικότερο της ασφάλειας μιας χώρας, ειδικά στη δικιά μας περιοχή.
Δεύτερο ζήτημα, η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα που εν μέσω ενεργειακής κρίσης ιδιωτικοποίησε τη δημόσια επιχείρηση ηλεκτρισμού. Δεν υπάρχει άλλο παράδειγμα. Και αυτό είναι μία κοινή μεθοδολογία της Νέας Δημοκρατίας. Έχουμε μία κυβέρνηση η ο οποία δεν πιστεύει στα δημόσια εργαλεία. Ακριβώς όπως στην πανδημία δεν πιστεύει και δεν πίστεψε ποτέ στην ενίσχυση του Εθνικού Συστήματος Υγείας έτσι είναι και στα ενεργειακά. Άρα ακόμα και τώρα στα ενεργειακά και κλείνω με αυτό υπάρχουν πράγματα που πρέπει να γίνουν, όπως η μείωση των ειδικών φόρων κατανάλωσης, η αύξηση του βασικού μισθού και η παρέμβαση στην τιμολογιακή πολιτική της ΔΕΗ. Είναι κάτι το οποίο η Γαλλία το έκανε, δηλαδή έχει αποσυνδέσει την τιμή της χονδρικής από την τιμή του λιανεμπορίου, έχει βάλει ένα πλαφόν στην τιμή του ρεύματος. Μπορεί αυτό να είχε κακό αποτέλεσμα στην μετοχή της Γαλλικής ΔΕΗ, αλλά δεν γίνεται αυτή τη στιγμή να πηγαίνει καλά η μετοχή της ΔΕΗ, γιατί ο κόσμος δεν μπορεί να πληρώσει το ρεύμα».
«Χρωστάει συγγνώμη η ΝΔ για τις Πρέσπες – Υπερασπιζόμαστε το αμυντικό δόγμα της χώρας»
Έκανε ιδιαίτερη αναφορά στη συμφωνία των Πρεσπών, στην οποία τόσο η Νέα Δημοκρατία, όσο και η Ρωσία και η Τουρκία ήταν αντίθετες: «Επιτρέψτε να πω ότι πρώτα απ’ όλα η Νέα Δημοκρατία χρωστάει ένα μεγάλο συγνώμη. Και χρωστάει ένα μεγάλο συγνώμη για τη συμφωνία των Πρεσπών. Γιατί η συμφωνία των Πρεσπών πέρα από το γεγονός ότι αποτελούσε μία μεγάλη ήττα για τους Εθνικισμούς στα Βαλκάνια, κατά τη γνώμη μου είναι η μεγαλύτερη ήττα των Εθνικισμών στα Βαλκάνια τα τελευταία 20 με 30 χρόνια, την ίδια στιγμή ήταν και κάτι το οποίο θωράκιζε και τα βόρεια σύνορα της χώρας και ήταν κάτι το οποίο πραγματικά στα βόρεια σύνορά μας πλέον έχουμε μία σύμμαχη χώρα και όχι μία χώρα η οποία είναι υπό την επιρροή…
Εμείς συνεχίζουμε να υπερασπιζόμαστε το αμυντικό δόγμα της χώρας, το οποίο είναι δόγμα «ναι σε ανθρωπιστική βοήθεια, όχι σε στρατιωτικές συμμετοχές». Γι’ αυτό το λόγο καταψηφίσαμε την Ελληνογαλλική συμφωνία που είχε μέσα τη συμμετοχή Ελλήνων στρατιωτικών δυνάμεων στο Σαχέλ. Γι’ αυτόν τον λόγο διαφωνούμε με την δημιουργία της βάσης στην Αλεξανδρούπολη, η οποία δίνεται επ’ αόριστον και δεν έχει ξαναϋπάρξει συμφωνία με καμία άλλη κυβέρνηση, είτε δικιά μας κυβέρνηση είτε παλιότερα κυβερνήσεις του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ δεν είχε κάνει επ’ αόριστον συμφωνία για παραχώρηση βάσης, όπως κάνει η Νέα Δημοκρατία αυτή τη στιγμή για την Αλεξανδρούπολη»
«Γι’ αυτόν τον λόγο λέμε ότι και η αποστολή πολεμικού υλικού, αυτή τη στιγμή στην Ουκρανία είναι κάτι το οποίο δημιουργεί κινδύνους για την επόμενη ημέρα» επανέλαβε ο Νάσος Ηλιόπουλος. «Είναι κάτι το οποίο αν θέλετε, για να είμαστε και ειλικρινείς κανένας νομίζω και έναν Νεοδημοκράτη να είχατε και αν του κάνατε την ερώτηση αν θα κριθεί κάτι στην Ουκρανία, με το να στείλει η Ελλάδα λίγες χιλιάδες κατασχεμένα καλάσνικοφ, νομίζω ότι δεν θα κριθεί κάτι.
Αλλά αυτή η συλλογή των λίγων χιλιάδων κατασχεμένων καλάσνικοφ είναι μία επιλογή όμως η οποία συμβολικά και ουσιαστικά έχει πάρα πολύ μεγάλους κινδύνους. Ενώ ξαναλέμε, εμείς επιμένουμε στις διπλωματικές και οικονομικές κυρώσεις, επιμένουμε στην αποστολή ανθρωπιστικής βοήθειας και στη στήριξη των προσφύγων.
Θεωρούμε ότι αυτή θα ήτανε η σωστή επιλογή. Και δεν μπορεί να συγκρίνει κάποιος την Ελλάδα με τις επιλογές που μπορεί να κάνει η Γαλλία, η Ισπανία, η Πορτογαλία, δυστυχώς ή ευτυχώς – αυτό είναι επιλογή του καθένα – δεν είμαστε στην ίδια γεωγραφική θέση και δεν αντιμετωπίζουμε τους ίδιους γεωπολιτικούς κινδύνους»
«Πρώτη φορά η ηγεσία των ενόπλων δυνάμεων πληροφορήθηκε για αγορά στρατιωτικών εξοπλισμών από ομιλία του Πρωθυπουργού»
Ο Κυριάκος Μητσοτάκης εμφανίζεται αυτές της μέρες και δηλώνει «δικαιωμένος» για την επιλογή του για το εξοπλιστυικό πρόγραμμα – μαμούθ, άνω των 10 δισεκατομμυρίων. Απαντώντας σοτ αν η κριτική του ΣΥΡΙΖΑ στους εξοπλισμούς ήταν «βιαστική», βάσει των τελευταίων γεγονότων, ο εκπρόσωπος Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ απάντησε:
«Δεν ήταν καθόλου βιαστική η κριτική και να σας δώσω 2-3 συγκεκριμένα παραδείγματα. Πρώτα απ’ όλα είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της χώρας που η ηγεσία των ενόπλων δυνάμεων πληροφορήθηκε για αγορά στρατιωτικών εξοπλισμών από την ομιλία του Πρωθυπουργού στην ΔΕΘ. Αναφέρομαι στη δεύτερη αγορά των 6 ή 7 Ραφάλ – συγχωρέστε με δεν θυμάμαι ακριβώς τώρα πόσα ήταν – τα οποία ούτε καν η ηγεσία των Ενόπλων Δυνάμεων δεν ήξερε ότι θα αγοραστούν.
Ένας Πρωθυπουργός ο οποίος έχει κάνει την αγορά οπλικών συστημάτων επικοινωνιακό παιχνίδι στην ΔΕΘ, προφανώς είναι ένας βαθύτατα επικίνδυνος Πρωθυπουργός. Και μάλιστα όταν προχωράει χωρίς να υπάρχει καμία ενίσχυση της ελληνικής αμυντικής βιομηχανίας. Δηλαδή από τα 7 δις που θα δοθούνε, ούτε ένα ευρώ δεν θα πάει στην ελληνική αμυντική βιομηχανία, όταν σε συμφωνίες που έχει κάνει υπάρχουν μέσα πολύ μεγάλες σκιές και ερωτηματικά για κακοδιαχείριση.
Να υπενθυμίσω ότι η σύμβαση που έφερε η κυβέρνηση του Μητσοτάκη για το κέντρο εκπαίδευσης στην Καλαμάτα, για την αεροπορική εκπαίδευση στην Καλαμάτα, είναι ένα δισ. παραπάνω από τη σύμβαση την οποία συζητούσε η προηγούμενη κυβέρνηση. Άρα ξέρουμε για τι μιλάμε και υπογράψανε μία σύμβαση ένα δις παραπάνω από αυτά τα οποία συζητούσαμε, και το βασικότερο θέμα είναι ότι έχουμε μία κυβέρνηση η οποία δεν έχει στρατηγική»
«Αν κάποιος πιστεύει ότι το ζήτημα με την Τουρκία θα λυθεί στο πεδίο να βγει να το πει καθαρά. Εμείς λέμε ότι το ζήτημα με την Τουρκία πρέπει να λυθεί στο Διεθνές Δίκαιο και στο Δικαστήριο της Χάγης. Εκεί πρέπει να πάμε τη διαφορά που έχουμε για την ΑΟΖ και την Υφαλοκρηπίδα. Προφανώς πρέπει να έχουμε άγχος για την αμυντική θωράκιση της χώρας, αλλά όχι υπερεξοπλισμοί και όχι μία τέτοια ευκολία. Και το πρόβλημα είναι ότι ο Κυριάκος Μητσοτάκης δεν μπορεί να αποδεχτεί το κόστος να πάει στην Χάγη για έναν πολύ απλό λόγο. Λόγω της ισχυρότατης ακροδεξιάς συνιστώσας που έχει μέσα στη Νέα Δημοκρατία. Ξαναλέω αποκλειστικά για ΑΟΖ και Υφαλοκρηπίδα. Δεν συζητάμε για γκρίζες ζώνες, δεν συζητάμε για αλλαγές συνόρων. Αυτό το οποίο δεχόμαστε να συζητήσουμε είναι η ΑΟΖ και η Υφαλοκρηπίδα» κατέληξε ο Νάσος Ηλιόπουλος.