Ακολουθεί συνεχής ενημέρωση από το Golden Dawn Watch:
Δευτέρα 20 Οκτωβρίου 2022 – 10η δικάσιμος
Αίθουσα Τελετών Εφετείου Αθηνών
Α’ Πενταμελές Εφετείο Κακουργήματων
#GDtrial
Έναρξη 10ης δικασίμου 09:01, παρόντες οι κατηγορούμενοι Λαγός, Αγριογιάννης.
Πρόεδρος: [Εκφωνεί τα ονόματα των κατηγορουμένων]
Ελάτε, ο κύριος Μελαχροινόπουλος. Θέλετε να φωτογραφηθείτε;
Μελ: Δεν έχω πρόβλημα, αρκεί να μη φαίνεται το πρόσωπό μου.
Πρ: [Προς φωτορεπόρτερ] Η έδρα δεν θέλει, σας το ξαναλέω. [Προς μάρτυρα] Πείτε μας εσείς πώς ζήσατε τα πράγματα.
Μελ: Ήμαστε σε μια καφετέρια να δούμε τη μπάλα, είχα πάει για την παρέα. Ήμασταν 8 άτομα [αναφέρει ονομαστικά] και στο τέλος του α’ ημιχρόνου περίπου μας παίρνει ο Παύλος τηλέφωνο, να πάμε από εκεί. Ήμασταν δυο αμάξια, εγώ μπήκα στο αυτοκίνητο του Σεϊρλή. Παρκάραμε στην Π. Μελά, καθώς βγήκαμε είδα έναν τύπο ψηλό να έρχεται προς εμάς. Δεν ξέρω γιατί το παρατήρησα. Μετά μας είπε ο Παύλος ότι σχολίασαν δύο άτομα που ήταν εκεί ότι φορούσαν τη μπλούζα ανάποδα. Τελείωσε ο αγώνας, δύο μείναμε μέσα να πληρώσουμε και βγαίνοντας έξω είδαμε 4-5 άτομα με οπλισμό στα οχήματά μας. Ξαφνικά βλέπουμε ένα μηχανάκι, που μας ρωτά ο τυπος «τι έγινε ρε παιδιά» και λέμε μας έχουν κλείσει και δεν μπορούμε να φύγουμε. Πήγε σε αυτούς και επέστρεψε και μας είπε «φύγετε για να φυγουν κι αυτοί». Εμείς είπαμε «δε φεύγουμε, θέλουμε να ξεπαρκάρουμε και να φύγουμε». Και ξαναπήγε να τους το πει. Αυτό κράτησε 10-15 λεπτά. Ανεβαίνοντας την Κεφαλληνίας βλέπω 6-8 μηχανάκια και στη γωνία το αμάξι που ήταν ο Ρουπακιάς. Ρωτάει τον Παύλο, «αυτή είναι η Κεφαλληνίας;» και φεύγει με φόρα προς τα εκεί. Εκείνη την ώρα ο Πακιώτης φεύγει με ταξί, νομίζω πονούσε το στομάχι του, κάτι τέτοιο. Μετά σχεδόν ταυτόχρονα, εμφανίστηκαν και δύο μηχανές της ΔΙΑΣ. Μετά πάμε απέναντι στην Τσαλδάρη και βλέπουμε ένα κομβόι από 30-40 άτομα, και λέμε «τι κάνουμε;» και μας λέει ο Παύλος τρέχτε. Κοιτούσα πίσω μου κι είχαν μείνει ο Παύλος και ο Κοντονικόλας. Γυρνάω πίσω να βοηθήσω, και δέχομαι κι εγώ ένα χτύπημα στην πλάτη. Παρατήρησα εκείνη την ώρα ότι δεν ήρθαν όλοι μαζί να μας επιτεθούν και να τελειώσει το σκηνικό. Ήρθαν και ξανάρθαν, έπαιζε πολλή εμψύχωση από τους απέναντι. Και μας φώναζαν «θα σας σκοτώσουμε», «θα σας γαμήσουμε». Με ρίχνουν κάτω, σηκώνομαι και την ώρα εκείνη βλέπω το αμάξι του Ρουπακιά ανάποδα στο δρόμο, και βλέπω – ήμουν στα 3-4 μέτρα μακριά του – να τον αγκαλιάζει και να δέχεται μαχαιριές. Δεν είδα το μαχαίρι εκείνη την ώρα. Εκείνη την ώρα πιάνει ο Παύλος την καρδιά του και πάει να φύγει και εκείνη την ώρα έρχονται και οι αστυνομικοί. Μετά από 5-10 λεπτά άρχισε ο Παύλος να καταρρέει, μαζεύτηκε κόσμος, εκείνοι εξαφανίστηκαν. Ήρθε μια κοπέλα που είπε ότι είναι νοσηλεύτρια και είπε να τον πάμε στο νοσοκομείο αμέσως γιατί πεθαίνει.
Ήρθε μετά από κανένα μισάωρο το ασθενοφόρο, βοήθησα να τον σηκώσουμε γιατί είχε βαρύνει πολύ. Μάθαμε στο νοσοκομείο ότι είχε πεθάνει. Πήγαμε μετά στο ΑΤ Κερατσινίου, έδωσα την πρώτη μου κατάθεση και μετά πήγαμε στη ΓΑΔΑ και έκανα την αναγνώριση.
Πρ: Στο «Κοράλλι» τί έγινε;
Μελ: Στο «Κοράλλι» δεν είδα κάτι συγκεκριμένο, μόνο κάποια άτομα που φορούσαν συγκεκριμένα ρούχα.
Πρ: Πέστε μου, τι ρούχα;
Μ: Σχολιάσαμε ότι ο ένας φορούσε την μπλούζα του ανάποδα. Φορούσαν παραλλαγή αλλά όχι τα χακί, αυτά τα γκρι.
Πρ: Τα ξέρατε αυτά τα άτομα;
Μελ: Δεν τους ήξερα.
Πρ: Μάθατε μετά;
Μελ: Τους έμαθα μετά, ήταν ο Άγγος και ο Τσαλίκης.
Πρ: Καταλάβατε εκείνη την ώρα ότι ήταν άτομα της ΧΑ;
Μελ: Εκείνη την ώρα, όχι αμέσως, αλλά μετά το καταλάβα, από την εμφάνισή τους κυρίως.
Πρ: Έγινε κάτι μεταξύ σας;
Μελ: Ο ένας έπεσε πάνω στον Σεϊρλή και του είπε «συγγνώμη», και ο Σεϊρλής απάντησε «δεν έγινε τίποτα».
Πρ; Αυτό τι σημαίνει; είναι σημαντικό που το λέτε; Έγινε κάτι μεταξύ σας;
Μελ: Μας κοιτούσαν περίεργα, έντονα.
Πρ: Είχατε κάτι ιδιαίτερο στην εμφάνισή σας;
Πρ: Εδώ λέτε ότι ρωτήσατε τον Παύλο γιατί σας κοιτάνε αυτοί έντονα. Τι σημαίνει σας κοιτούσαν περίεργα; Επιθετικά;
Μελ: Μας κοιτούσαν έντονα, δεν κοιτάς κάποιον τόσο έντονα
Πρ: Είδατε να ανταλλάσουν μηνύματα;
Μελ: Είδα να κοιτάνε τα κινητά τους.
Πρ: Μετά, όταν βγήκατε έξω;
Μελ: Είχαν έρθει έξω 4-5 άτομα και τελευταίος ο Ρουπακιάς.
Πρ: Δηλαδή προηγούντο άλλοι; Δηλαδή όλοι αυτοί ήταν ενιαίο σύνολο; Σαν ομάδα; Ήταν τελευταίος ο Ρουπακιάς;
Μελ: Ναι, ήρθαν πρώτα τα μηχανάκια και μετά εκείνος, ναι.
Πρ: Κάποιος που δεν αναγνωρίσατε, βέβαια.
Μελ: Ναι, δεν τους ξέραμε. Εκείνη την ώρα δεν καταλάβαμε κάτι αλλά είδαμε ότι έρχονταν όλοι μαζί.
Πρ: Εκ των υστέρων μπορείτε να εκτιμήσετε γιατί σταμάτησε;
Μελ: Μάλλον για να παρατηρήσει τον Παύλο.
Πρ: Ειδικά τον Παύλο λέτε; Τον Παύλο ή όλους σας; Να τον παρατηρήσει τί εννοείτε;
Μελ: Ναι πιθανόν για να δει ποιος είναι.
Πρ: Πού πήγε ο Ρουπακιάς και οι άλλοι μετά;
Μελ: Δεξιά όπως βλέπαμε εμείς.
Πρ: Είχατε πει ότι η Π. Μελά δεν κάνει δεξιά, τώρα λέτε ότι κάνει;
Μελ: Παρατήρησα ότι εκείνη την ώρα κάποια μηχανάκια έκαναν δεξιά.
Πρ: Δε μένετε στην περιοχή εσείς; η Παύλου Μελά κάνει δεξιά;
Μελ: Μένω. Απ’ ό,τι θυμάμαι δεν κάνει δεξιά.
Πρ: Κάνει δεξιά, κύριε.
Μελ: Δεν τους είδα όλους εκείνη την ώρα, είδα σίγουρα κάποια μηχανάκια να κάνουν δεξιά.
Πρ: Πόσα μηχανάκια είδατε;
Μελ: 8 με 10.
Πρ: Μετά εσείς ήσαστε Κεφαλληνίας και Τσαλδάρη και αρχίσατε να ανεβαίνετε;
Μελ: Πήγαμε απέναντι και τότε ακούσαμε το κονβόι με 30-40 άτομα να φωνάζουν ότι θα μας σκοτώσουν κ.λπ. ήταν παράλληλα με μας, στο απέναντι διάζωμα.
Πρ: Δεχτήκατε ένα χτύπημα, σε ποιό σημείο ήσαστε όταν σας χτύπησαν;
Μελ: Πολύ κοντά στο 62.
Πρ: Ο Κοντονικόλας; Κι αυτός εκεί;
Μελ: Ναι, ήταν ο Κοντονικόλας εκεί. Είδα ότι ένας ήταν κοντά σε μια τζαμαρία και χτυπούσε κάποιον και πήγα κι εγώ να αμυνθώ.
Πρ: Και τότε ο Παύλος Φύσσας πού ήτανε;
Μελ: Εκεί, προς τον δρόμο.
Πρ: Τί έγινε με τον Παύλο; Πώς συνεπλάκη ο Παύλος;
Μελ: Έρχονταν 5 άτομα, τον χτυπούσαν, ξαναφεύγαν, σαν κάποιος να τους έλεγε τώρα εσείς, τώρα εσείς.
Πρ: Ακούσατε παραγγέλματα; να τους λένε, «τώρα εσείς», «φύγετε», «ελάτε»;
Μελ: Όχι δεν άκουσα παραγγέλματα αλλά γιατί να πηγαίνουν 5-5 να τον χτυπάνε;
Πρ: Σας φάνηκε περίεργο, ή ήταν τυχαίο δηλαδή;
Μελ: Οι τελευταίοι πέντε έκαναν έναν κλοιό και έκαναν χώρο γιατί εκείνη την ώρα ήρθε ο Ρουπακιάς.
Πρ: Δηλαδή εσείς αισθανθήκατε ότι τον περιμένανε τον Ρουπακιά;
Μελ: Ναι. Εκείνη την ώρα δεν το κατάλαβα αλλά εκ των υστέρων νομίζω τον περίμεναν.
Πρ: Πώς το συμπεραίνετε αυτό; Πείτε μας πώς ακριβώς, τί έκανε ο Ρουπακιάς.
Μελ: Πάρκαρε σε μια εσοχή γιατί εκει έχει μια στάση. Και πήγε κατευθείαν εκεί.
Πρ: Έσβησε τη μηχανή;
Μελ: Δεν θυμάμαι.
Πρ: Βγήκε και πήγε απευθείας στον Παύλο; Εσείς ήσαστε κάτω;
Μελ: Ναι αλλά δεν γνωρίζω γιατί.
Πρ: Γιατί κατευθύνθηκε στον Παύλο αφού εσείς ήσαστε ήδη κάτω;
Μελ: Ήταν πιο σωματώδης απο μένα ο Παύλος.
Πρ: Εσάς, όταν πέσατε στο πεζοδρόμιο, ασχολήθηκαν μαζί σας πια;
Μελ: Εγώ σηκώθηκα την ώρα που ήρθε ο Ρουπακιάς αλλά δεν ασχολήθηκαν μαζί μου.
Πρ: Και τι έγινε μετά; Τον μαχαίρωσε, οι αστυνομικοί πού ήταν;
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν είδα αστυνομικούς αλλά είδα ότι πίσω από τον Ρουπακιά ερχόταν ένα περιπολικό.
Πρ: Από πίσω από το Ρουπακιά ακριβώς; Δηλαδή ερχόταν ανάποδα;
Μελ: Όχι από πίσω, συγγνώμη, από κάτω εννοώ.
Πρ: Εκείνη την ώρα που ο Ρουπακιάς πήγε να φύγει, τον έπιασαν;
Μελ: Δεν θυμάμαι να είχε μπει μέσα, να είναι στην πόρτα θυμάμαι. Βέβαια εκείνη την ώρα ήμουν και σε σοκ.
Πρ: Εσεις τι λέτε; Ο Ρουπακιάς μπορούσε να φύγει; Πως τον συνέλαβαν; Τον κατάλαβαν οι αστυνομικοί ότι είχε μαχαιρώσει; Το είδαν οι αστυνομικοί που ήταν πιο μακριά;
Μελ: Πιθανότατα τον είδαν εκείνη την ώρα γιατί έρχονταν από την κάτω μεριά. Εγώ εκείνη την ώρα, πάνω στο σοκ μου, δεν παρατήρησα τι ακριβώς συνέβη. Δεν μπορούσε όμως ο Ρουπακιάς να φύγει γιατί ερχόταν το περιπολικό.
Πρ: Είχε έρθει το περιπολικό και του έκλεινε τον δρόμο; Ήρθε μια αστυνομικός εκεί; Και τι έγινε;
Μελ: Ήρθε μια αστυνομικός και την άκουσα να λέει «ρε παιδιά, όχι και μαχαίρια». Δεν κατάλαβα να το λέει σε κάποιον συγκεκριμένα.
Πρ: Σε ποιον το έλεγε; Μπορεί να το έλεγε σ’ εσάς;
Μελ: Δεν το έλεγε σ’ εμάς. Ήμασταν τρία άτομα εμείς εκείνη την ώρα.
Πρ: Αυτό εσείς πως το ερμηνεύετε;
Μελ: Είδαν όλο το σκηνικό και δεν επενέβησαν, τι να σας πω.
Πρ: Εκ των υστέρων πώς το βλέπετε γιατί ήρθε ανάποδα ο Ρουπακιάς;
Μελ: Δεν το γνωρίζω. Εκ των υστέρων, δεν ξέρω γιατί, μπορεί να ήρθε ανάποδα ο Ρουπακιάς, δεν ξέρω τι συνέβη.
Πρ: Μπορείτε να κάνετε μια εκτίμηση;
Πρ: Είστε φίλοι χρόνια με τον Παύλο; Είχε δουλέψει ποτέ στη ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη;
Μελ: Ναι, παλιά είχε δουλέψει ο Φύσσας στη Ζώνη, κι εγώ.
Πρ: Εσείς δεχτήκατε απειλές μετά από αυτό;
Μελ: Για ένα, ενάμιση χρόνο μετά δεχόμουν απειλές. Με έπαιρναν τηλέφωνο με απόκρυψη και μία φορά με τον αριθμό και μου έλεγαν ότι είμαι ο επόμενος.
Πρ: Εσείς τελικά πώς το εκτιμάτε; Ήταν οργανωμένο, ήταν αυθόρμητη επίθεση;
Μελ: Πιστεύω ότι ήταν οργανωμένη επίθεση.
Πρ: Πώς το εκτιμάτε ότι ήταν οργανωμένη;
Μελ: Ήταν στοχευμένη.
Πρ: Ο λόγος που σας επιτέθηκαν, ποιος ήταν;
Μελ: Επειδή έχουμε αντίθετες απόψεις.
Πρ: Μήπως είπατε κάτι μέσα στο «Κοράλλι» και τους εξαγριώσατε;
Μελ: Δεν είπαμε κάτι να τους προσβάλλουμε.
Πρ: Κι εσείς με τη μουσική ασχολιόσαστε;
Μελ: Σίγουρα η μουσική μας έχει συγκεκριμένο πρόσημο.
Πρ: Και πως το γνώριζαν; Είστε γνωστοί στην περιοχή για τη μουσική σας;
Μελ: Κάνουμε πολλά χρόνια μουσική, μας γνωρίζουν κάποια άτομα.
Πρ: Ρωτήστε, κυρία Εισαγγελέα.
————————————
Εισ: Η απόφασή σας να φύγετε από το «Σουβενίρ» και να πάτε στο «Κοράλλι» ήταν απόφαση της στιγμής;
Μελ: Ήταν απόφαση της στιγμής. Εκείνη την ώρα δεν ήξερα ότι ο Σειρλής είχε μιλήσει από το πρωί με τον Παύλο, κατόπιν το έμαθα κι εγώ ότι μιλούσαν όλη μέρα για το βράδυ.
Εισ: Έχετε πει ότι ο Σεϊρλής μιλούσε από το πρωί με τον Παύλο για να δουν το ποδόσφαιρο. Όχι τι ξέρατε εκείνη την ώρα, αλλά τι μάθατε μετά. Υπάρχει η απορία μήπως συνέβη κάτι τόσο σοβαρό στο «Κοράλλι» και ο Παύλος Φύσσας ένιωσε ότι χρειάζεται παρέα.
Μελ: Ήταν καθαρά για να δούμε παρέα την μπάλα.
Εισ: Αυτό που είπατε για τις ανάποδες μπλούζες, ήταν τυχαίο; Ή επειδή ήταν της ΧΑ ότι τις φορούσαν επίτηδες ανάποδα;
Μελ: Αυτό δεν μπορώ να το ξέρω.
Εισ: Ήταν σκωπτικό το σχόλιο ή όχι;
Μελ: Δεν υπήρχε κάτι, όχι. Απλά έγινε αυτό το σχόλιο.
Εισ: Όταν παρκάρατε τα αμάξια σας και μπήκατε στην καφετέρια, έμπαινε ή έβγαινε κάποιος;
Μελ: Εκείνη την ώρα έβγαινε και ερχόταν αντίθετα σ’ εμάς ένα άτομο που αργότερα κατάλαβα ότι ήταν ο Μιχάλαρος.
Εισ: Μπορείτε να μας τον περιγράψετε;
Μελ: Ήταν ψηλός, με στρατιωτικό παντελόνι μαύρο γκρι και είχε τατουάζ έναν μαίανδρο.
Εισ: Τον αναγνωρίσατε δια ζώσης ή από φωτογραφία;
Μελ: Από τις φωτογραφίες.
Εισ: Αυτοί που ήταν μέσα στο Κοράλλι φύγανε πριν από εσάς;
Μελ: Έφυγαν 5-10 λεπτά πριν τελειώσει ο αγώνας.
Εισ: Δηλαδή δεν είδαν το κυριότερο μέρος, δηλαδή τη λήξη.
Μελ: Ναι αν και νομίζω ότι έχαναν.
Εισ: Αυτούς τους ξαναείδατε μετά;
Μελ: Εγώ όχι, δεν τους ξαναείδα.
Εισ: Νομίζω ότι έχετε πει ότι τους είδατε μετά στα αυτοκίνητα. Αυτός που σκόνταψε ξέρετε ποιός ήταν;
Μελ: Όχι, ήταν ή ο Άγγος ή ο Τσαλίκης, δεν θυμάμαι.
Εισ: Ένας απ’ τους δύο. Όταν σας είπε ο Χατζησταμάτης «δεν φεύγουν αυτοί αν δε φύγετε», εσείς τι αποφασίσατε να κάνετε;
Μελ: Αποφασίσαμε να φύγουμε τελικά, να πάμε να πιούμε μια μπύρα και να γυρίσουμε να πάρουμε τα αμάξια όταν θα είχαν φύγει. Εμείς δεν είχαμε εχθρικές διαθέσεις…
Εισ: Να φύγετε εξ ολοκλήρου ή να ξαναγυρίσετε να πάρετε τα αυτοκίνητά σας; Το θεωρήσατε υποχώρηση, από την πλευρά σας, ένα συμβιβασμό;
Μελ: Υποχώρηση… Ε απλά δεν θέλαμε να το κάνουμε γιατί δεν είμαστε τέτοιοι άνθρωποι.
Εισ: Διώξατε πρώτα τις κοπέλες; Ποιός το έκανε αυτό; Τι τους είπε;
Μελ: Ναι, ο Παύλος. Οι κοπέλες είδαν ότι πάνε να μας επιτεθούν και ο Παύλος τούς είπε να πάνε προς το σπίτι, έμενε πολύ κοντά, εκεί από πίσω.
Εισ: Την απόφαση να τρέξετε; Ποιος την πήρε; Εσείς τον ρωτήσατε;
Μελ: Από μόνος του μας είπε ο Παύλος να τρέξουμε. Ήμασταν σαστισμένοι και είπε ο Παύλος «τρέχτε».
Εισ: Τον Κοντονικόλα είδατε να τον χτυπάει κάποιος; Κι εσάς; Πού σας χτύπησαν;
Μελ: Ναι. Κι εμένα με χτύπησε κάποιος στη μέση.
Εισ: Αυτοί που ήταν απέναντι είχαν ποδοβολητό είπατε, κι έτσι καταλάβατε ότι τους εμψυχώνανε, είπατε;
Μελ: Ναι, μας έβριζαν και εμψύχωναν τους άλλους, έλεγαν «θα σας σκοτώσουμε».
Εισ: Και οι υπόλοιποι εμψυχώνανε αυτούς που έκαναν την επίθεση; Πόσες φορές έγινε η επίθεση;
Μελ: Ναι αυτούς που έκαναν την επίθεση, τους τέσσερις, πέντε. Ήρθαν δύο-τρεις φορές για επίθεση.
Εισ: Όταν ήρθε ο Ρουπακιάς αυτοί τι έκαναν;
Μελ: Σαν να του έκαναν χώρο. Είχαν κάνει έναν κλοιό και του έκαναν χώρο μόλις ήρθε.
Εισ: Είχατε πει ότι ο Παύλος Φύσσας έπεσε, ενώ το διορθώσατε στο πρωτόδικο, ότι ήταν όρθιος.
Μελ: Ήταν όρθιος ο Παύλος.
Εισ: Μήπως έσκυψε με την πρώτη μαχαιριά;
Μελ: Μπορει να έσκυψε αλλά δεν έπεσε.
Εισ: Πάντως είπατε ότι τον αγκάλιασε. Μας λέτε ότι πάντως βγήκε από το αυτοκίνητο, ήρθε κατευθείαν, τον αγκάλιασε με το ένα χέρι και τον μαχαίρωσε.
Μελ: Σε απόσταση τριών μέτρων περίπου, πολύ κοντά.
Εισ: Θα αιφνιδιάστηκε ο Παύλος επομένως, βλέποντας κάποιον να έρχεται να τον αγκαλιάσει, και μεγαλύτερο. Ήταν μεγαλύτερος από τους υπόλοιπους που έρχονταν; Θα μπορούσε να υποθέσει ότι είναι κάποιος που έρχεται να λύσει την κατάσταση;
Μελ: Δεν το ξέρω, δεν το παρατήρησα αν τον ξάφνιασε. Πάντως ήρθε επιθετικά ο Ρουπακιάς. Εγω είδα να κάνει δύο κινήσεις εκείνη την ώρα.
Εισ: Δηλαδή δεν τον χτύπησε πρώτα και μετά τον μαχαίρωσε, δεν έγινε συμπλοκή, τον μαχαίρωσε κατευθείαν.
Μελ: Όχι δεν έγινε συμπλοκή, δεν τον χτύπησε. Κατευθείαν πήγε και τον μαχαίρωσε.
Εισ: Όταν έγινε αυτό και πιάσανε τον Ρουπακιά οι υπόλοιποι τι απέγιναν;
Μελ: Ξαφνικά εξαφανίστηκαν όλοι, έφυγαν.
Εισ: Όταν τον χτυπούσαν ο Φύσσας τους χτυπούσε;
Μελ: Αμυνόταν. Ο Παύλος ήταν πολύ γερό παιδί και αμυνόταν.
Εισ: Αν ήθελαν μπορούσανε αυτά τα 10-15 άτομα να σας επιτεθούν και να σας τραυματίσουν αν ήταν αυτός ο σκοπός τους μόνο και να φύγουν;
Μελ: Ναι θα μπορούσαν πολύ εύκολα.
Εισ: Γιατί λέτε ότι γίνονταν αυτές οι επιθέσεις κατά κύματα; Για να γίνει κατι άλλο;
Μελ: Για να τον αποδυναμώσουν και να πάει ο Ρουπακιάς να τον μαχαιρώσει κατευθείαν.
Εισ: Αυτά τα άτομα που ήταν μέσα στο «Κοράλλι», είδατε κανένα έξω μετά; Πού βρίσκονταν;
Μελ: Εκείνη την ώρα παρατήρησα σίγουρα τον Μιχάλαρο εκεί που είχαμε παρκάρει τα αμάξια και μετά στο κομβόι που ήταν όλοι μαζί.
ισ: Κάπου άλλου; Έχετε πει και μέσα στον κόσμο, στην Τσαλδάρη, συμμετείχε στην εμψύχωση.
Μελ: Ναι, ναι, εκεί. Τον παρατήρησα δύο φορές. Στην Παύλου Μελά και μετά στην Τσαλδάρη.
Εισ: Τι ακριβώς έκανε;
Μελ: Τους εμψύχωνε.
Εισ: Έχετε πει [διαβάζει κατάθεση από το πρωτόδικο] ότι χτυπούσαν τα πόδια τους στο δρόμο και σας έβριζαν
Μελ: Ναι, ναι, ναι.
Εισ: Υπάρχει απορία γιατί μεταφερθήκατε 8 άτομα από το «Σουβενίρ» στο «Κοράλλι». Μήπως έγινε για να πάτε να ενισχύσετε;
Μελ: Όχι, όχι. Το «Σουβενίρ» είναι πολύ μικρό μαγαζί και ήταν ήδη πολύ γεμάτο. Είχε λίγο χώρο το «Κοράλλι» και πήγαμε εκεί.
Εισ: Γιατί εσείς κάνατε αυτό που είπε ο Παύλος; Περιμένατε από αυτόν το τί θα κάνετε; Αν θα μείνετε, αν θα φύγετε, αν θα πάτε στα αυτοκίνητα;
Μελ: Δεν περιμέναμε από τον Παύλο αλλά ήταν από εμάς ο πιο σωματώδης οπότε ρωτούσαμε γενικά τι θα κάνουμε, είχαμε την απορία γενικά τι να κάνουμε.
Εισ: Επειδή ήταν ο πιο σωματώδης;
Μελ: Ο Παύλος πάντα γενικά μας προστάτευε, ήταν τέτοιος άνθρωπος. Οπότε περιμέναμε από εκείνον ασυναίσθητα.
Εισ: Γιατί έτσι έχετε πει [«ήταν ο πιο προστατευτικός με μας»]. Μόνο επειδή ήταν μεγαλύτερος;
Μελ: Μου έριχνε γύρω στα 4 χρόνια, ναι.
Εισ: Σας ρώτησε και η κυρία Πρόεδρος, είπατε ότι η απόσταση ήταν 3-4 μέτρα μεταξύ Ρουπακιά και Φύσσα. Αν έμπαινε στο σωστό ρεύμα της Τσαλδάρη κι όχι το αντίθετο πόση θα ήταν η απόσταση;
Μελ: Τα ίδια.
Εισ: Επειδή αυτό έχει και μια λογική εξήγηση.
Μελ: Τα μέτρα διαφέρουν… Αλλά ναι, ήταν πιο κοντά έτσι όπως ερχόταν.
Εισ: Έχετε καταλήξει για ποιο λόγο έγινε όλο αυτό μέσα σ’ έναν κεντρικό δρόμο όπως η Τσαλδάρη κι όχι σε κάποιο στενό;
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν υπήρχε πολλή κίνηση, ήταν αργά.
Εισ: Έχετε πει «για να έγινε σε κεντρικό δρόμο, δεν θα το κάνανε κρυφά». [απόσπασμα κατάθεσης]
Μελ: Αυτό ίσως να το είπα στην πρώτη κατάθεσή μου. Δεν ξέρω γιατί ήθελαν να το κάνουν εκεί, θα μπορούσαν να το κάνουν οπουδήποτε.
Εισ: Τον Χατζησταμάτη τον ξαναείδατε;
Μελ: Όχι.
Εισαγ: Είπατε ότι ίσως τον ειδατε στην Τσαλδάρη αλλά δεν είστε σίγουρος.
Μελ: Δεν θυμάμαι αν τον ξαναείδα.
Εισ: Και τελικά λέτε «έσκυψε, αλλά δεν έπεσε».
Πρ: Εσείς τι δουλειά κάνετε;
Μελ: Εγώ δουλεύω στο Πέραμα για ένα πλήρωμα σε ένα ναυπηγείο, και κάνω μουσική.
Πρ: Πριν έρθει ο Ρουπακιάς, πόσα άτομα ήταν γύρω από τον Παύλο; Νέοι; Γεροδεμένοι; Τί σωματότυπο είχαν;
Μελ: Πέντε-έξι άτομα. Γεροδεμένοι, κυρίως νέοι.
Πρ: Ο Ρουπακιάς τι σωματότυπο είχε; Ήταν μεγαλύτερος από εσάς και τους άλλους;
Μελ: Λίγο πιο ψηλός απο εμένα, εύσωμος, πάνω από 40 ετών.
Πρ: Δεν σας έκανε εντύπωση γιατί έκαναν χώρο να έρθει ο Ρουπακιάς αφού αυτοί ήταν τόσο γεροδεμένοι, μήπως ήξεραν κάτι;
Μελ: Κατόπιν είδα πολλά βίντεο ότι ήξερε να χτυπάει, εκπαιδευόταν…
Πρ: Οι άλλοι δεν ήξεραν να χτυπάνε; Μήπως ήξεραν οι άλλοι ότι είχε μαχαίρι;
Μελ: Για να ήταν στοχευμένη η επίθεση, σίγουρα αυτός είχε το μαχαίρι.
Πρ: Πώς δικαιολογείται 4-5 άνθρωποι νέοι να χτυπάνε και να κάνουν πέρα να περάσει ο Ρουπακιάς;
Μελ: Εγώ κατάλαβα ότι ήθελαν να τον αποδυναμώσουν.
Πρ: Οι άλλοι 4-5 τι ξέρανε με ενδιαφέρει.
Μελ: Οι άλλοι τι ήξεραν για τον Ρουπακιά; Δεν μπορώ να το γνωρίζω.
Πρ: Κι αυτό ερμηνεία είναι.
Σύνεδρος: Θεωρείτε ότι η μουσική σας ήταν ο λόγος της επίθεσης;
Μελ: Όχι μόνο η μουσική, γενικά όλες οι αντιφασιστικές και αντιρατσιστικές δράσεις που είχαμε.
Συν: Ήσασταν χρόνια φίλοι με τον Παύλο; Τα τελευταία χρόνια;
Μελ: Τα τελευταία 6-7 χρόνια κάναμε πολλή παρέα αλλά τον ξέρω περισσότερα χρόνια.
Συν: Τι ιδιαίτερο είχε η δράση του;
Μελ: Κάναμε live για κόσμο που χρειαζόταν χρήματα για ιατρικούς λόγους και πολλές άλλες δράσεις.
Συν: Μιλάτε σαν όλα αυτά να έχουν πρωτοστατούντα τον Παύλο;
Μελ: Ο Παύλος ήταν διοργανωτής, είχε ένα φεστιβάλ, το «Rap Monsters».
Συν: Δηλαδή εσείς θεωρείτε τον Παύλο ένα σύμβολο; Σε ποιο είδος μουσικής;
Μελ: Ναι, στο ραπ ναι.
Συν: Η οποία τι πρεσβεύει; Η εγχώρια σκηνή. Συνήθως ο καλλιτέχνης εκφράζει προσωπικά του βιώματα, ανησυχίες αδυναμίες. Εσείς το θέτετε ως δήλωση κοινωνικής παρουσίας. Εσείς είστε μια ομάδα κοινωνική που στη ναυπηγοεπισκευαστική ζώνη δράτε αλληλεγγύως, και αυτό ενοχλεί.Αυτό μας είπατε. Ποιους ενοχλεί;
Μελ: Ναι, ίσως ενοχλεί κάποιους αυτό.
Σύν: Ποιους ενοχλεί; Τη Χρυσή Αυγή τη γνωρίζατε; Ήταν τότε ένα κόμμα που ήταν στη Βουλή.
Μελ: Τη γνώριζα, ναι.
Συν: Εδώ μιλάτε για βία, την αναγνωρίζετε ως στοιχείο της κοινωνίας, λέτε ότι γι’ αυτό το λόγο σας επιτέθηκαν η ΧΑ;
Μελ: Είμαστε κατά της βίας αλλά σίγουρα ναι, την αναγνωρίζουμε.
Συν: Δεν είχανε μια ομοιομορφία στο ντύσιμο; Τι δήλωνε αυτό; Ιδεολογική δήλωση δεν είναι και το ντύσιμο; Εσείς δεν έχετε δικό σας τρόπο ντυσίματος;
Μελ: Σίγουρα. Κι εμείς έχουμε δικόό μας ύφος ντυσίματος. Δεν είναι απαραίτητο αλλά ναι, φοράμε φαρδιά ρούχα.
Συν: Ο κύριος Ρώτας είπε ότι φορούσατε φόρμες. Δηλαδή, την ώρα εκείνη υπήρξε μια ιδεολογική σύγκρουση. Ήρθε ο κύριος Ρουπακιάς, σας είδε, σας προσπέρασε πήγε αγκάλιασε χτύπησε, έφυγε.
Μελ: Ναι υπάρχει όμως μια διαφορά. Εμείς για τις ιδέες μας δεν θα σκοτώναμε κάποιον.
Πρ: Υπάρχει άλλη ερώτηση; Όχι. Η πολιτική αγωγή.
Παπαδοπούλου: [Ερωτήσεις στον μάρτυρα Μελαχροινόπουλο από την υποστήριξη της κατηγορίας] Πειτε μας διευκρινιστικά. Είπατε είδατε 4-5 άτομα έξω από το «Κοράλλι». Μπορείτε να περιγράψετε τα ρούχα, την εμφάνισή τους και τις διαθέσεις τους;
Μελ: Θυμάμαι ότι φορούσανε μαύρες μπλούζες, στρατιωτικά παντελόνια μαύρα με γκρι, ο ένας κρατούσε ένα στειλιάρι, ο άλλος κάτι γυάλιζε και ήταν νομίζω στο χέρι του μια σιδηρογροθιά.
Παπ: Χρονικά πόσο περίπου κράτησε όλο αυτό;
Μελ: Γυρω στα 10-15 λεπτά.
Παπ: Όταν φύγατε από το «Κοράλλι», υπήρχε κάποιος χρυσαυγίτης εγκλωβισμένος κάπου;
Μελ: Όχι.
Παπ: Μπαίνει στο ταξί ο Ρουπακιάς, φεύγει. Έμειναν πίσω ο Κοντονικόλας κι εσείς. Ασχολήθηκε κάποιος με τον Κοντονικόλα από τους επιτιθέμενους χρυσαυγίτες;
Μελ: Ναι, στην αρχή είδα να τον χτυπάνε με ένα κράνος στην τζαμαρία ενός μαγαζιού.
Παπ: Εν συνεχεία χτύπησαν κι εσάς, μετά από τα χτυπήματα ασχολήθηκε κάποιος άλλος ΧΑυγίτης μ’ εσάς;
Μελ: Με εμάς όχι. Όλες οι ενέργειες έκτοτε στόχευαν στον Παύλο.
Παπ: Απέναντι από την τσαλδάρη 62 ήταν ομάδα ατόμων, η εικόνα τους ταίριαζε με αυτούς που ήταν έξω από το «Κοράλλι»;
Μελ: Ναι, ναι.
Παπ: Ακούσατε να λέει κάποιος «σταμάτα»;
Μελ: Όχι.
Παπ: Είδατε δυο με τρεις φορές άτομα να πηγαίνουν να χτυπούν τον Παύλο και να φεύγουν. Από πού ξεκινούσαν αυτά τα άτομα, είδατε;
Μελ: Από το απέναντι πεζοδρόμιο.
Παπ: Έχει και διάζωμα η Τσαλδάρη; Θυμάστε αν υπήρχαν άτομα και στο διάζωμα;
Μελ: Έχει διάζωμα αλλά δεν θυμάμαι αν υπήρχαν εκεί άτομα.
Παπ: Πόση ώρα κράτησε η επίθεση;
Μελ: Ήταν πολύ γρήγορο, πρέπει να κράτησε 2-4 λεπτά το πολύ.
Παπ: Από τις διαβιβάσεις, κυρία πρόεδρε, φαίνεται ότι κράτησε περίπου δύο λεπτά.
Παπ: Σε σχέση με το αμάξι του Ρουπακιά ή, αν θυμάστε, πώς πάρκαρε το όχημά του ο οδηγός του περιπολικού;
Μελ: Θυμάμαι ότι πάρκαρε ανάποδα.
Παπ: Το περιπολικό, σε σχέση με το αμάξι του Ρουπακιά, πού πάρκαρε;
Μελ: Δίπλα του αλλά δεν του άφηνε χώρο να φύγει γιατί εκεί υπάρχει μια εσοχή στον δρόμο επειδή υπάρχει μια στάση.
Συρίγος: Μίλησε ο Παύλος με τον Σεϊρλή. Μόλις έκλεισε το τηλέφωνο σάς είπε «φεύγουμε, πάμε στο ”Κοράλλι”»; Φύγατε βιαστικά; Πόση ώρα κάνατε;
Μελ: Ναι, φύγαμε προς το «Κοράλλι» αλλά όχι βιαστικά. Συνολικά πρέπει να κάναμε ένα τέταρτο – εικοσάλεπτο.
Συρ: Αν θέλω να φτάσω βιαστικά από το «Σουβενίρ» στο «Κοράλλι», πόση ώρα θα κάνω;
Μελ: Σε 2 λεπτά μπορείς να φτάσεις.
Συρ: Είδατε όταν φτάσατε τον Μιχάλαρο, αυτός σας είδε; Είδε πού παρκάρατε;
Μελ: Μας είδε, είδε πού παρκάραμε.
Συρ: Είπατε ότι στο «Κοράλλι» σας κοιτάζανε επιθετικά; Πόσα άτομα ήσασταν εσείς;
Μελ: Μας κοίταζαν επίμονα. Ήμασταν συνολικά εννέα άντρες και δυο γυναίκες.
Συρ: Και πόσοι ήταν αυτοί που σας κοίταζαν επίμονα;
Μελ: Δύο εκείνη την ώρα.
Συρ: Όταν κάποιος έπεσε πάνω στον Σεϊρλή είχε τελειώσει ο αγώνας;
Μελ: Ήταν προς το τέλος του αγώνα.
Συρ: Η απάντηση που δόθηκε ήταν απάντηση που δίνεται σε κάποιον που πρόκειται να τσακωθεί;
Μελ: Όχι, από την μεριά του Σεϊρλή σίγουρα όχι.
Συρ: Πόση ώρα κράτησε αυτό, που δεν μπορούσατε να πάρετε τα αυτοκίνητά σας;
Μελ: Πόση ώρα καθόμασταν όταν ήρθε ο Χατζησταμάτης; Γενικά διήρκησε όλο γύρω στα 15 λεπτά. Φοβηθήκαμε αλλά δεν φύγαμε γιατί θέλαμε να πάρουμε τα αμάξια.
Συρ: Την ώρα της επίθεσης είπατε ότι σας κάνανε ψυχολογικό πόλεμο. Τι εννοείτε;
Μελ: Εννοώ ότι μας αποδοκίμαζαν. Φώναζαν «θα σας σκοτώσουμε, θα σας γαμήσουμε».
Συρ: Μιλήσατε για κλοιό. Υπάρχει κλοιός 5 ατόμων που ουσιαστικά προστατεύει τον Ρουπακιά, αυτός ο κλοιός ήταν ο ίδιος που χτυπούσε τον Παύλο;
Μελ: Τα άτομα ήταν κάθε φορά διαφορετικά. Σαν να έκαναν χώρο στον Ρουπακιά.
Συρ: Πριν έρθει ο Ρουπακιάς τι κάνανε εκεί;
Μελ: Τον χτυπούσαν.
Συρ: Επομένως τα 5 άτομα που χτυπούσαν, δεν έπεσε ο Παύλος. Και έρχεται ο Ρουπακιάς και οι 5 ανοίγουν χώρο. Σας έμοιαζε ο Ρουπακιάς ο ικανότερος πυγμάχος;
Μελ: Όχι.
Συρ: Αφότου έγινε η επίθεση. Οι απέναντι πότε φύγανε;
Μελ: Έφυγαν με το που έπιασαν τον Ρουπακιά.
Συρ: Φύγανε δηλαδή με το που πιάσανε οι αστυνομικοί τον Ρουπακιά; Από εκεί που βρίσκονταν μπορούσαν να δούνε το μαχαίρωμα;
Μελ: Δεν μπορούσαν να το δουν αλλά πιθανολογώ ότι ήξεραν ότι θα συνέβαινε αυτό.
Συρ: Ήσασταν εύκολοι στόχοι εσείς ή δύσκολοι;
Μελ: Εύκολοι.
Συρ: […] και γύρισε και πίσω. Θα μπορούσε να τρέξει γρηγορότερα και να φύγει. Περιγράφετε μια συντονισμένη επίθεση. Θα μπορούσε να ξεφύγει;
Μελ: Θα ήταν δύσκολο να ξεφύγει, ήταν πολλοί.
Συρ: Μιλήσατε για απειλές τηλεφωνικά, έχετε πει και για απειλές σε ένα εκλογικό κέντρο. Θυμάστε να το περιγράψετε;
Μελ: Ναι, δεν το θυμάμαι το περιστατικό καλά. Θυμάμαι μία κλήση με αριθμό που τον ήξερα παλιά.
Συρ: Πόσα χρόνια ασχολείστε με τη μουσική; Ο Παύλος Φύσσας ήταν γνωστός;
Μελ: Περίπου 25.
Συρ: Γνωρίζετε κάποιον από τον χώρο της ΧΑ αν κάνει τέτοια μουσική;
Μελ: Εγώ προσωπικά δεν γνωρίζω κάποιον.
Δαλιάνη: Όσο ήσαστε στο «Σουβενίρ» μιλήσατε τηλεφωνικά με τον Π. Φύσσα; Επομένως η συνεννόηση δεν έγινε από εσάς. Ποιος μίλησε με τον Παύλο;
Μελ: Όχι, δεν μίλησα. Μίλησε ο Σεϊρλής.
Δαλ: Πώς πήγατε στο «Κοράλλι»;
Μελ: Κάποιοι πήγαν πεζοί και κάποιοι πήραμε τα αμάξια για να τα έχουν πιο κοντά.
Δαλ: Είπατε ότι φτάνοντας είδατε και σας είδε ο Μιχάλαρος που έβγαινε. Θεωρείτε ότι σε εκείνη τη στιγμή εντόπισε ο Μιχάλαρος ποιά ήταν τα αυτοκίνητά σας;
Μελ: Ναι, ναι, για να ήταν εκεί μετά, τα εντόπισε.
Παπαδέλλης: [διαμαρτύρεται]
Δαλιάνη: Κρίση είναι.
Δαλ: Είπατε ότι ασχολιούνταν με τα κινητά τους. Γιατί σας φάνηκε περίεργο που ασχολιόντουσαν με τα κινητά τους; Γιατί να μην έκαναν τηλέφωνα σε φίλους τους;
Μελ: Μου φάνηκε περίεργο γιατί μας κοιτούσαν. Ήταν στα κινητά τους… Αντί να βλέπουν μπάλα, όλη την ώρα έκαναν αυτό το πράγμα.
Δαλ: Μπορείτε να περιγράψετε τη δική σας εικόνα όταν βγήκατε; Κρατούσατε κάτι; Πόσοι είσαστε;
Μελ: Όχι, τίποτα. Ήμασταν 9 άντρες και 2 γυναίκες και απέναντι 30-40 άτομα.
Δαλ: Όταν ήρθε ο Χατζησταμάτης σας είπε να φύγετε; Εσείς τι είπατε; Το μετέφερε αυτό;
Μελ: Μας είπε στην αρχή να φύγουμε και εμείς είπαμε ότι θέλουμε να πάρουμε τα αμάξια μας και να φύγουμε ειρηνικά και ανθρώπινα. Φάνηκε ότι το μετέφερε αυτό.
ΔΑΛ: Και γύρισε και σας είπε φύγετε χωρίς αμάξια. Το δεχτήκατε; Το μετέφερε; Άρα δεν ήθελαν να σας κάνουν να φύγετε;
Μελ: Ήρθε δυο φορές σε μας και πήγε δυο φορές σ’ αυτούς, αυτό είδα. εκείνοι τελικά δεν έφυγαν.
Δαλ: Όταν ο Ρουπακιάς βγαίνει από το αυτοκίνητο, έχει οποιαδήποτε συνομιλία, συμπλοκή με τον Παύλο Φύσσα; Είχε διαπληκτισμό με οποιονδήποτε από εσάς; Έγινε κάτι που θα μπορούσε να τον κάνει να νιώσει απειλή;
Μελ: Συνομιλία είχε μόνο όταν ήταν στο αυτοκίνητο και ρώτησε για την Κεφαλληνίας. Μετά όχι.
Δαλ: Είπατε ότι και εσάς θα μπορούσε να μαχαιρώσει; Δηλαδή επέλεξε τον Παύλο;
Μελ: Ναι, θα μπορούσε αλλά επέλεξε τον Παύλο.
Δαλ: Τη Χρύσα την γνωρίζετε; Ξέρετε πού βρίσκεται σήμερα;
Μελ: Την γνωρίζω αλλά δεν έχω πλέον καμιά επαφή.
Θεοδωρόπουλος: Μιλήσατε για τα 5-6 άτομα που χτυπούσαν τον Παύλο, έκαναν τον κλοιό κλπ. Δώσατε κατάθεση στις 3:20 το πρωί πρώτη φορά [αναφέρει απόσπασμα για την επίθεση]. Είναι έτσι; Άρα από την πρώτη στιγμή αναφέρετε ουσιαστικό γεγονός.
Μελ: Ήμουν πολύ σαστισμένος.
Θεοδ: Η Λεωφόρος Δημοκρατίας είναι στενός ή μεγάλος δρόμος;
Μελ: Είναι κεντρική λεωφόρος, δουλεύω εκεί κοντά. Δεν είναι ούτε πολύ στενή ούτε πολύ μεγάλη.
Θεοδ: Ο Ρουπακιάς θα μπορούσε μόνος του να σκοτώσει το Φύσσα; Τί ήταν εκείνο που διευκόλυνε να μετατρέψει έναν άνθρωπο σε δολοφόνο;
Μελ: Μόνος του πιστεύω πως όχι. Οι πέντε είχαν κάνει κλοιό και είχαν αποδυναμώσει τον Παύλο και δεν μπορούσε να ξεφύγει.
Πρ: Υπάρχει άλλη ερώτηση από την πολιτική αγωγή; Όχι, η υπεράσπιση.
Οπλαντζάκης: Έχετε δώσει τέσσερις καταθέσεις και μία στο δικαστήριο. Κάθε φορά βάζετε πράγματα εντελώς διαφορετικά. Και σήμερα λέτε καινούργια πράγματα. Απαντάει ο Σειρλής σε αναπάντητη κλήση του Φύσσα που δεν την άκουσε πιθανόν λόγω της οχλαγωγίας στο μαγαζί που ήσασταν. Η παρέα σας, που όπως λέτε οι πιο πολλοί είστε οπαδοί του Ολυμπιακού, και εκείνη την ώρα είχε ξεκινήσει και το δεύτερο ημίχρονο και προκύπτει από την διακύμανση του αγώνα, που την έχω προσκομίσει, ότι είχε ενδιαφέρον ο αγώνας. Πώς αντέδρασαν οι φίλοι σας που ήταν οπαδοί του Ολυμπιακού; Όταν κάποιος είναι φίλαθλος και του λέει κάποιος «έλα να πάμε 200 μέτρα μακριά» την ώρα που βλέπουν αγώνα, πάει;
Μελ: Κατ’ αρχήν δεν ήταν όλοι φίλαθλοι του Ολυμπιακού. Δεν αντέδρασαν κάπως, πήγαμε πιο πολύ για την παρέα. Δεν είχε τόση σημασία ο αγώνας. Γιατί πήγαμε για την παρέα.
Οπλ: Γιατί δεν είχε τόση σημασία ο αγώνας; Κι εσείς παρακολουθούσατε. Πείτε μου αν αντέδρασαν και πώς; Γιατί έφυγαν όλοι μαζί; Μόνο για την παρέα;
Μελ: Τον παρακολουθούσα. Συμφωνήσαμε όλοι και πήγαμε για την παρέα στο μαγαζί. Απλά ήταν το παιχνίδι το κίνητρο για να συναντηθούμε όλοι.
Οπλ: Ο Σεϊρλής μιλούσε από το πρωί για τον αγώνα. Με αυτό το ενδιαφέρον, τι είπανε; Μήπως τους είπε ο Φύσσας να πάνε στην καφετέρια για κάποιο άλλο λόγο;
Πρ: Το είπε ήδη.
Μελ: Δεν είπαμε για κάποιον άλλο λόγο.
Οπλ: Λέτε στο πρωτόδικο [διαβάζει απόσπασμα εκκαλουμένης απόφασης]. Το λέτε, το επιβεβαιώνετε ότι χάσατε και πήγατε για την παρέα στο «Κοράλλι». Δεν σας επιβεβαιώνει η διακύμανση του άγωνα. Τις ώρες τις έχετε πει.
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν μπορούσα να διακρίνω την ώρα, τί ώρα ήτανε. Δεν μπορώ να ξερω τι ώρα αρχίζει το παιχνίδι.
Οπλ: Ήσασταν από την αρχή στο παιχίδι; Διότι λέτε στο ακροατήριο τον Οκτώβρη του 2015 όταν σας επεσήμαναν αντιφάσεις ότι ήσασταν στεναχωρημένος διότι λέτε είχατε το αίμα του φίλου σας στα χέρια σας. Δηλαδή όσο περνάει ο καιρός εσείς λέτε ότι θυμάστε περισσότερα πράγματα;
Πρ: Κάντε του σαφή ερώτηση.
Οπλ: Λέτε στην εκκαλουμένη [απόφαση – πρακτικά], οτι η θύμιση έρχεται σταδιακά; Το λέτε αυτό ακόμα; Ότι η μνήμη έρχεται έτσι στους ανθρώπους;
Μελ: Σίγουρα εγώ προσωπικά όσο περνάει ο καιρός, θυμάμαι. Για δυο χρόνια ήμουν χάλια ψυχολογικά
Οπλ: 18/09/2013 περιγράφει τη σύγχυση: «δεν είμαι σε θέση να αναγνωρίσω τα υπόλοιπα άτομα καθώς λόγω της ταραχής μου… [διαβάζει απόσπασμα]». Στη συνέχεια επιβεβαιώνετε την αναγνώριση ατόμων. Γιατί δεν λέγατε τότε ότι δεν είστε σε κατάσταση να αναγνωρίσετε κάποιον;
Μελ: Γιατί είχα όλη τη χρονική περίοδο αυτή τη σύγχυση, για δύο χρόνια και παραπάνω, και τώρα ακόμα.
Οπλ: Δεν είπα εγώ αυτό. Θα δούμε όμως αν ισχύουν αυτά που λέτε. 18-09 που είστε σε σύγχιση θυμάστε ακριβώς το όχημα του Ρουπακιά, λέτε γκρι όχημα, και 18-04 δεν θυμάστε και τόσο καλά, λέτε ασημί. Η μνήμη σας είναι επιλεκτική;
Μελ: Δεν είναι επιλεκτική, το ασημένιο με το γκρι είναι πολύ κοντά.
Οπλ: Παρατήρηση είναι. Πόση ώρα… το είπατε 10-15 λεπτά. Εσείς βγαίνετε από τα οχήματα σας πόσο μακρυά ήταν από το Κοράλλι;
Μελ: Δεν ήταν πολύ μακριά, 30-40 μέτρα.
Οπλ: Δίπλα σας πέρασε εκείνη την ώρα ο Μιχάλαρος… Πώς καταλαβαίνετε στα 40 μέτρα ότι αυτός ο άνθρωπος έχει βγει από το «Κοράλλι»; Σήμερα αυτό καταθέσατε…
Μελ: Εγώ εκείνη την ώρα δεν τον είδα, δεν κατάλαβα ότι είχε βγει από την καφετέρια. Τον είδα ότι ερχόταν προς το μέρος μας. Πιθανολογώ ότι ήταν στην καφετέρια γιατί είχε την ίδια αμφίεση με αυτούς που είδαμε όταν πήγαμε μέσα
Οπλ: Τι αμφίεση δηλαδή;
Μελ: Μαύρα ρούχα.
Οπλ: Δηλαδή δεν μπορεί ένας άνθρωπος κοντά σ’ αυτή την καφετέρια να φοράει αυτά τα ρούχα; 19/04 στην ανακρίτρια λέτε ότι βγήκε από την καφετέρια… Τελικά τι ισχύει;
Μελ: Πιθανολογούσα ότι θα είχε βγει από την καφετέρια.
Πρ: Λέει «τον είδα να βγαίνει την ώρα που έμπαινα».
Οπλ: Σαράντα μέτρα από τα αυτοκίνητα, αλλά 40 μέτρα ήταν και αυτοί. Λέτε «πέρασε δίπλα μας από τα αυτοκίνητα» ενώ σε άλλη κατάθεση λέτε «όταν μπαίναμε, έβγαινε». Τι από τα δύο ισχύει;
Μελ: Τον είδα να έρχεται από την καφετέρια.
Οπλ: Πώς καταλάβατε ότι έβγαινε από την καφετέρια; Φορουσε κόκκινα ρούχα; Φώναζε «ζήτω ο θρύλος»;
Μελ: Δεν φορούσε κόκκινα ρούχα αλλά ήταν στην καφετέρια.
Οπλ: 18/9 κατά την αστυνομική προανάκριση, λέτε ότι ο Φύσσας σάς ενημέρωσε ότι είχε λογομαχήσει με δύο άντρες μέσα στο «Κοράλλι» και ότι αυτοί κάλεσαν ενισχύσεις. Το επιβεβαιώνετε;
Μελ: Το είπα έτσι πάνω στη σύγχυσή μου και έτσι το κατάλαβα.
Οπλ: Αλλού λέτε «αντάλλαξαν κουβέντες»… Μπορείτε να μας πείτε σε τι στυλ;
Μελ: Δεν ανταλλάξανε κουβέντες.
Οπλ: Λέτε τόσα πολλά και τόσο αντιφατικά… 19/3 λέτε «δεν τους πρόσεξα καλά γιατί είχα τον νου μου στον αγώνα» [διαβάζει κατάθεση] λέτε ότι αντάλλαξαν κουβέντες. Τελικά τι έγινε; Λογομαχία; Αντάλλαξαν κουβέντες; Δεν έγινε τίποτα;
Πρ: Ποιος Γιώργος; Είναι μάρτυρας;
Οπλ: Ο Δούλβαρης. Θα έρθει.
Μελ: Απ’ ό,τι θυμάμαι εκείνη την ώρα μου είπε ότι ειπώθηκε κάτι αλλά δεν έδωσα σημασία.
Οπλ: Βλέπετε μια παρέα που τους χαρακτηρίζετε «δυο περίεργους τύπους» που φορούσαν μαυύρα ρούχα που φαινόντουσαν να είναι χρυσαυγίτες. Δεν ρωτήσατε τι έγινε;
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν ρώτησα. Σας είπα και πριν ότι απλά ο ένας φορούσε ανάποδα τη μπλούζα του.
Οπλ: 18/09 λέτε ότι ο Φύσσας είπε ότι ο άλλος κάλεσε άτομα στο μαγαζί. Ακούσατε να λέει είναι εδώ ο Παύλος Φύσσας, ελάτε;
Μελ: Καλούσε σίγουρα, τώρα έτσι το κατάλαβα. Δεν άκουσα κάτι τέτοιο.
Οπλ: Κυρία πρόεδρε, να δείξω μια φωτογραφία στον μάρτυρα. Το εσωτερικό του μαγαζιού, το «Κοράλλι». Το αναγνωρίζετε κύριε μάρτυρα;
Μελ: Τον αναγνωρίζω, είναι το «Κοράλλι».
Οπλ: Μπορείτε να μας πείτε τις διαστάσεις το μαγαζιού; Ήταν μικρό; Μεγάλο;
Μελ: Δεν θυμάμαι πόσα τετραγωνικά είναι το μαγαζί.
Οπλ: Πηγαίνατε εκεί πρώτη φορά; Το μαγαζί αυτό πώς ήταν από κόσμο;
Μελ: Πρώτη φορά πήγαινα. Ήταν γεμάτο από κόσμο.
Οπλ: Εσείς οι 9 άνδρες και 2 κυρίες σε έναν γεμάτο χώρο πού βρήκατε να καθήσετε;
Μελ: Υπήρχε χώρος εκεί που κάθονταν οι φίλοι μας.
Οπλ: Υπήρχε χώρος να καθίσουν 9 άτομα; Από πού πήρατε καρέκλες;
Μελ: Πήραμε κάποιες καρέκλες, βολευτήκαμε και κάτσαμε.
Οπλ: Αν είστε σε ένα μαγαζί και βλέπετε ποδόσφαιρο και ξαφνικά βλέπετε ότι αυτοί οι δύο γίνονται 9, οι άνδρες, σε ένα μαγαζί γεμάτο, εσείς πώς θα αισθανόσαστε; Είστε εκεί, υπάρχει μια ανταλλαγή φιλοφρονήσεων, να το πω έτσι αφού εσείς δεν θέλετε να μας πείτε τι έγινε, και βλέπουν οι άλλοι 2 ότι οι 2 γίνονται 9. Αφήστε τις γυναίκες. Εσεις στη θέση τους πώς θα αισθανόσασταν;
Μελ: Δεν θα αισθανόμουν κάπως γιατί δεν είχαμε εχθρικές διαθέσεις. Δεν δώσαμε βάση σε αυτούς, απλά το σχολιάζαμε. Δώσαμε στην αρχή επειδή ασχοληθήκαμε πιο πολύ με το σχόλιο για ένα πεντάλεπτο-δεκάλεπτο.
Οπλ: Στις καταθέσεις δώσατε βάση…
Μελ: Δεν ήμασταν εχθρικοί πάντως.
Οπλ: Γιατί ήταν οι απέναντί σας;
Μελ: Επιθετικοί με την έννοια του βλέμματος.
Οπλ: Δηλαδή τι είχε το βλέμμα τους; Λογικό δεν είναι να σας κοιτάνε περίεργα αφού ήσασταν 2 και γίνατε 11; Στην πρώτη σας κατάθεση κάνετε αναφορά για συγκέντρωση 15 ατόμων με μαύρα ρούχα μπροστά στα αυτοκίνητά σας στην Παύλου Μελά και άλλα 15 στην Τσαλδάρη. Κάποιοι κρατούσαν κράνη. Τι μεσολάβησε και στην δεύτερη κατάθεσή σας λέτε για στυλιάρια, ρόπαλα, σιδηρογροθιές, μετά από 7 μήνες;
Μελ: Γιατί μετά καθάρισε πιο πολύ το μυαλό μου, και θυμήθηκα πράγματα.
Οπλ: Εγώ καταλαβαίνω τη σύγχυσή σας να μην αναγνωρίσετε πρόσωπα αλλά το «θα σας σκοτώσουμε» πηγαίνει στο αποτέλεσμα που έχετε βιώσει…
Μελ: Τι εννοείτε; Εκείνη την ώρα το παρέλειψα.
Οπλ: Το «θα σας σκοτώσουμε» γιατί δεν το είπατε την πρώτη φορά; Όταν ήταν ζεστά τα γεγονότα;
Μελ: Η πρώτη μου κατάθεση σίγουρα θα ήταν ελλιπής. Ξέρετε τί ψυχολογία είχα εκείνη την ώρα;
Οπλ: Να σας πω τα λάθη σας; Το μαγαζί που λέγεται «Κοράλλι» και την ώρα που πήγατε εκεί. Κανένα άλλο λάθος δεν έχετε κάνει.
Μελ: Δε θυμόμουν καν πώς λεγόταν το μαγαζί γιατί είχα πάει πρώτη φορά.
Οπλ: Δεν κάνετε καμία αναφορά ούτε σε στυλιάρια, ούτε σε κράνη. Έχετε πει ως τώρα ότι ο Ρουπακιάς ρωτάει την παρέα πού ήταν η Κεφαλληνίας. Σήμερα λέτε πρώτη φορά ότι ήθελε να τον μετρήσει.
Μελ: Δεν το λέω σήμερα πρώτη φορά. Είπα ότι ο Ρουπακιάς ρώτησε τον Φύσσα για τον δρόμο. Κατόπιν κατάλαβα οτι το έκανε για να ζυγίσει τον Φύσσα.
Οπλ: Πότε το είπατε αυτό; Στο ακροατήριο τον Οκτώβρη του 2015; Ποιά ήταν η σωματοδομή του Παύλου; Είχε κάτι συγκεκριμένο;
Μελ: Όχι αλλά ήταν πιο ψηλός και πιο γεροδεμένος.
Οπλ: Ήταν τέτοια η μυικότητα του ανδρός που κάποιος θα τον έβλεπε και θα ελεγε ότι χρειάζεται ειδική αντιμετώπιση;
Μελ: Σίγουρα ήταν πιο μυώδης, τώρα αν φαινόταν γυμναστηριακός δεν το ξέρω.
Οπλ: 19-03-2014 είπατε για πρώτη φορά για τον τρόπο που γίνονταν οι επιθέσεις. [διαβάζει απόσπασμα της κατάθεσης] λέτε ότι ήταν 40 περίπου άτομα, πώς μας λέτε για 40 όταν, αν προσθέσουμε όσα έχετε περιγράψει, φαίνεται να είναι 20 άτομα;
Μελ: Εκείνη την ημέρα παρατήρησα 8,9,10 μηχανάκια. Σας ξαναλέω ήμουν συγχισμένος, μετά όμως θυμήθηκα πιο πολλά πράγματα.
Οπλ: Τη λέξη «ποδοβολητό» δεν την είπατε στην αρχή. Για ποιο λόγο το είπατε πρώτη φορά στο ακροατήριο;
Μελ: Εκείνη την ώρα δε το θυμήθηκα, το είπα σίγουρα στην κατάθεσή μου
Οπλ: Κυρία πρόεδρε, του έγινε επισήμανση ότι δεν το είπε.
Πρ: Στο πρωτόδικο το έχει πει.
Οπλ: Πρώτη φορά το είπε τον Οκτώβρη… Αυτό το modus operandi που λέμε.
Μελ: Θυμάμαι ότι το έχω πει. Στην πρώτη μου κατάθεση δεν είπα ούτε για τον Χατζησταμάτη.
Οπλ: Και γιατί δεν το είπατε; Δε θυμηθήκατε τον Χατζησταμάτη; Το λέτε πρώτη φορά μετά από 7 μήνες. Δεν μιλήσατε καθόλου με φίλους του Παύλου Φύσσα;
Μελ: Όχι, εκείνο τον καιρό είχα κλειστεί σπίτι μου.
Οπλ: Λέτε στην κατάθεσή σας [διαβάζει απόσπασμα]. Τι απόσταση έχετε επί του πεζοδρομίου της Παναγή Τσαλδάρη;
Μελ: Είχα 3-4 μέτρα από τον Παύλο εγώ και άλλα τόσα ο Κοντονικόλας.
Οπλ: Ποιός ήταν πιο μπροστά;
Μελ: Ο Παύλος.
Οπλ: Οι 5-6 χτύπησαν 3 άντρες που ήταν σε απόσταση μεταξύ τους. Πώς έγινε αυτό; Άρα μας λέτε ότι 5-6 άνδρες χτυπούσαν τρεις άνδρες που βρίσκονταν σε απόσταση μεταξύ τους.
Μελ: Οι 5-6 άντρες πήγαιναν στον Παύλο. Εμένα με χτύπησε ένας από πίσω και άλλος ένας χτύπησε τον Κοντονικόλα με κράνος.
Οπλ: Χρησιμοποιεί πληθυντικό.
Πρ: Ποια είναι η ερώτηση;
Οπλ: Είπατε για όλους σας να σας αποδυναμώσουν και λέτε πάλι το ίδιο πιο κάτω [διαβάζει απόσπασμα κατάθεσης] Δηλαδή αυτοί είχαν στόχο εσάς, την παρέα σας;
Μελ: Προσπαθούν να μας αποδυναμώσουν, ναι.
Εισ: Κυρία Πρόεδρε, πού λέει «να μας αποδυναμώσουν και να γίνουμε εύκολος στόχο]ς;
Οπλ: [υποδεικνύει το συγκεκριμένο σημείο].
Εισ: Θέλετε να επισημάνετε τις παραπειστικές, παρελκυστικές ερωτήσεις; Ο Ρουπακιάς, λοιπόν, τι κάνει; Αφήνει το αυτοκίνητο και τι κάνει ο Ρουπακιάς και τι έκανε ο Φύσσας;
Μελ: Τι κάνει ο Ρουπακιάς πού; Βγαίνει από το αυτοκίνητο, ήταν ήδη 5-6 γύρω από τον Παύλο, έρχεται, τον αγκαλιάζει, και τον μαχαιρώνει.
Οπλ: [Διαβάζει από την κατάθεση] «Ο Παύλος προσπάθησε να απωθήσει τον Ρουπακιά και τον εμπόδισαν 5-6 άτομα τον Φύσσα». Αυτοί οι 5-6 τι ενεργό συμμετοχή είχαν που έπαιξε ρόλο στο αποτέλεσμα;
Μελ: Για να τον αποδυναμώσουν.
Πρ: Το «μας», περιλαμβάνει και τον Παύλο;
Οπλ: «Μας»! Τρεις ανθρωπους σε απόσταση. Νομίζω γίνεται αντιληπτό τι θέλω να πω. Τι ενεργό συμμετοχή είχαν αυτοί οι άνθρωποι σε σχέση με τον Φύσσα; Τον κρατούσαν; Τι έκαναν;
Μελ: Βοήθησαν για να μαχαιρώσει ο Ρουπακιάς τον Παύλο. Τον χτυπούσαν και κάνανε ένα κλοιό και του κάνανε χώρο του Ρουπακιά
Οπλ: Όταν απωθώ κάποιον, τα χέρια μου ειναι ελεύθερα.
Μελ: Δεν τον κρατούσαν, τον χτυπούσαν.
Οπλ: Ο Φύσσας τι έκανε;
Μελ: Αμυνόταν.
Οπλ: Και πώς είχε ελεύθερα τα χέρια;
Μελ: Εκείνη την ώρα τον άφησαν για να κάνουν χώρο στον Ρουπακιά να περάσει.
Οπλ: Μάλιστα… Στην εκκαλουμένη λέτε ότι «ο Φύσσας δεν μπορούσε να αποφύγει αυτούς που έκαναν κλοιό την ώρα που ήρθε ο Ρουπακιάς γιατί ήταν στην πλάτη του…». «Στην πλάτη του». Τι κλοιός είναι αυτός; Να δουλέψει λίγο η φαντασία μας
Μελ: Ναι γιατί κάνανε κλοιό, γιατί μπροστά ήταν ο Ρουπακιάς, δε χρειάζεται πολλή φαντασία.
Οπλ: Νομίζω ότι χρειάζεται. Αφήστε να το κρίνω εγώ αυτό… Μήπως η κίνηση ήταν τυχαία και δεν είχε σχέση με το Ρουπακιά;
Μελ: Τυχαία δεν ήταν.
Οπλ: Να σας πω απλά ότι αυτά είναι όψιμα, τα λέτε στο ακροατήριο… Οι αστυνομικοί εκείνη την ώρα ήταν παρόντες;
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν είδα. Είδα όταν ήρθαν τα αμάξια που προείπα και τα μηχανάκια. Είδα δύο μηχανές ΔΙΑΣ. Εκείνη την ώρα δεν είδα.
Οπλ: Γιατί υπάρχει ένας κύριος που πέρασε από εδώ, ο κύριος Ρώτας και μας είπε ότι μόλις ήρθαν οι 20 τους ακολούθησαν…
Μελ: Εγώ εκείνη την ώρα δεν είδα.
Οπλ: Σας ρώτησε η κυρία πρόεδρος στην ανάκριση για την επίθεση στον Φύσσα και τους φίλους σας… Και ρώτησε για τη δολοφονία. Εδώ δεν θα πω τίποτα, κυρία πρόεδρε, αλλά το τεκμήριο αθωότητας, να μιλάει ανακριτής για δολοφονία! [με ένταση] [συνεχίζει την ανάγνωση της κατάθεσης] Φαίνεται, λοιπόν, ότι έχετε πει ότι όλοι αυτοί λειτουργούσαν ενιαία και με σκοπό να σκοτώσουν ή να τραυματίσουν κάποιον… Τι έχετε να πείτε γι’ αυτό;
Μελ: Τι έχω να πω σε τι πράγμα; Κατόπιν φάνηκε ότι θέλανε να σκοτώσουν τον Παύλο γιατί αλλιώς θα μπορούσαν να σκοτώσουν κι εμάς.
Οπλ: [Διαβάζει κατάθεση από εκκαλουμένη απόφαση] «Αυτός που θα έμενε τελευταίος, αυτόν θα σκοτώνανε… Κυρία πρόεδρε σελίδα […] της εκκαλουμένης.
Πρ: Δεν αμφισβητείστε, δε σας αμφισβητεί κανένας.
Οπλ: Αν ήσασταν εσείς πίσω και όχι ο Φύσσας, τι θα γινόταν;
Μελ: Δεν μπορώ να το γνωρίζω αυτό.
Οπλ: Μα είπατε ότι αν ήσασταν εσείς πίσω θα είχαν σκοτώσει εσάς.
Μελ: Αυτό δε γνωρίζω να το πω τι θα είχε συμβεί. Από τη στιγμή που στόχευσαν τον Παύλο.
Πανταζή: Αφού το έχει πει.
Οπλ: Το έχετε πει ο ίδιος. Έχετε πει ότι ήταν θέμα κακοτυχίας και αποστάσεως.
Πανταζή: [Διαβάζει χαμηλόφωνα την προηγούμενη κατάθεση του μάρτυρα].
Μελ: Δεν τα θυμάμαι αυτά, εκείνη την ώρα έτσι το κατάλαβα ότι θέλανε να σκοτώσουνε κάποιον. Κατάλαβα κατόπιν ότι ήταν στοχοποιημένος ο Παύλος.
Οπλ: Το ίδιο είχε πει και ο Κοντονικόλας. Θα τα δούμε. Ο Φύσσας όταν χτυπήθηκε από τον Ρουπακιά, θυμάστε πόση ώρα έμεινε όρθιος;
Μελ: Πόση ώρα; Πρέπει να έμεινε λίγο, 2-3 λεπτά.
Οπλ: Όταν ήρθε η αστυνομία και συνελήφθη ο Ρουπακιάς, ο Φύσσας σε τι κατάσταση ήταν;
Μελ: Ήταν ακόμα όρθιος γιατί τον υπέδειξε.
Οπλ: Άρα ήταν όρθιος… Πείτε μου, λοιπόν, αναφέρετε συμμετοχή υπόλοιπων χρυσαυγιτών. Βάζετε, λοιπόν, από το 2015 και μετά το «ποδοβολητό» ως τρόπο εμψυχώσεως. Θα σας υπενθυμίσω ότι λέγατε να σας βρίζουν και να φωνάζουν, δεν λέτε για «ποδοβολητό». Ακούσατε κάποια συγκεκριμένη φάση αφενός να εμψυχώνει κάποιον και αφετέρου να προσβάλει κάποιον άλλο; Ακούστηκε το όνομα «Παυλος Φύσσας»; Ακούστηκε «φά’ τον, Ρουπακιά, εμείς είμαστε εδώ»;
Μελ: Ναι, έλεγαν «θα σας γαμήσουμε», «ελάτε κότες εδώ». Δεν ακούστηκε το όνομα του Παύλου, αλλά όλοι φωνάζανε λέγανε «πάμε».
Οπλ: Οι υπόλοιποι… Όσοι ήσαν, λέτε 40… Πού βρίσκονταν; Σε τι απόσταση;
Μελ: Ήταν στο απέναντι πεζοδρόμιο παράλληλα με εμάς, 6-8 μέτρα.
Οπλ: Από την απόσταση που ήταν, μπορούσαν να δουν τον Ρουπακιά να κρατάει το μαχαίρι; Εσείς στα τρία μέτρα δεν το είδατε, οι άλλοι στα εφτά μπορούσαν;
Μελ: Εγώ δεν το είδα, οι άλλοι δεν ξέρω.
Οπλ: Εσείς είστε στα δεξιά του Ρουπακιά, σωστά;
Μελ: Δεν ήμουν στα δεξιά, ήμουν στα αριστερά του Ρουπακιά.
Οπλ: Οι πίσω στα οχτώ μέτρα ή και παραπάνω, μπορούσαν να δουν τον Ρουπακιά να κρατάει το μαχαίρι;
Μελ: Δεν ξέρω τι θα μπορούσαν να δουν εκείνη την ώρα, αλλά από τη στιγμή που ξέρανε τι θα συμβεί…
Οπλ: Γιατί λέτε ότι ήξεραν; Πώς το ξέρετε ότι ήταν στοχευμένο;
Μελ: Από τη στιγμή που ήταν στοχευμένο όλο αυτό…
Οπλ: Ποια γεγονότα κύριε; Αυτά που έλεγαν οι δημοσιογράφοι και βυσσοδομούσαν… από αυτά τα γεγονότα βγαίνουν τα συμπεράσματα! Και επειδή πάσχει η εκκαλουμένη [πρωτόδικη απόφαση], πρέπει να πούμε και τα υπόλοιπα… αυτή είναι κρίση δική μου, κυρία πρόεδρε! Ακούστηκε «φάτον τον Φύσσα»;
Μελ: Όχι, δεν άκουσα.
Οπλ: Πόσα τραγούδια έχει γράψει ο φίλος σας; Αριθμό θέλω, όχι επακριβώς, χοντρικά.
Μελ: Γενικά; 50-60 κομμάτια.
Οπλ: Πείτε μου ένα αντιφασιστικό τραγούδι.
Μελ: Το «Γάμα τους».
Οπλ: Το «Γάμα τους»… να το δούμε λόγο; Το «Ευαγγέλια» το ξέρετε; Του Θανάσιμου και του Φύσσα; Αυτό είναι αντιφασιστικό τραγούδι;
Μελ: Τώρα δε θυμάμαι τους στίχους, δε το θυμάμαι αν είναι αντιφασιστικό τραγούδι.
Οπλ: Μπορώ, κυρία πρόεδρε, να διαβάσω στίχους; [διαβάζει]
Πρ: Η ερώτηση ποια ήταν;
[Σχόλια από την πολιτική αγωγή]
Οπλ: Μα τον ρώτησα… ήταν με τον Φύσσα μαζί.
Πρ: Θα μας πει ο μάρτυρας, εσείς θα μας το πείτε;
Μελ: Αυτό το τραγούδι συγκεκριμένα δε το θυμάμαι.
Πρ: Είναι αντιφασιστικό αυτό; Το θεωρείτε αντιφασιστικό αυτό το τραγούδι;
Μελ: Ναι.
Οπλ: Πάμε τώρα στο «Γάμα τους» [διαβάζει στίχους]. Όταν λέει «κάθε είδους φασίστας», τι εννοεί;
Μελ: Κάθε είδους, που είναι αντιθετος με την ιδεολογία μας.
Οπλ: Ο φασισμός είναι μόνο πολιτική ή και κοινωνική συμπεριφορά; Τώρα θα σας υπενθυμίσω τον «αριστερόστροφο φασισμό» που ανέφερε ο Θεοδωράκης. Αυτό γιατί να αφορά τη Χρυσή Αυγή;
Πρ: Μπορείτε να απαντήσετε;
Μελ: Σίγουρα είναι και κοινωνική συμπεριφορά. Τα περισσότερα κομμάτια του Παύλου ήταν αντιρατσιστικά και αντιφασιστικά. Σίγουρα δεν λέει για αριστερά εγκλήματα.
Πρ: Ξέρετε άλλα;
Οπλ: Με τα 50-60 τραγούδια που λέτε ότι έχει γράψει ο φίλος σας, με ένα τραγούδι που έχει γράψει αντιφασιστικό, ήταν αντιφασίστας;
Μελ: Είχε αρκετά τραγούδια. Δε θυμάμαι τώρα άλλα, συμμετείχε σε κάποιες αντιφασιστικές συναυλίες.
Οπλ: [Αναφέρει αντιφασιστική συναυλία για δολοφονία μετανάστη στην οποία δεν συμμετείχε ο Φύσσας.
Μελ: Δεν θυμάμαι.
Οπλ: Ποια ήταν λοιπόν η αντιφασιστική συμπεριφορά του Φύσσα;
Μελ: Υπήρχαν πάρα πολλά συγκροτήματα, δεν μπορεί να είναι σε όλα ο Παύλος.
Οπλ: Όταν κάποιος είναι γνωστός αντιφασίστας, τόσο ώστε να τον καλούν… γιατί δεν πήγε στην αντιφασιστική πόλη, είναι τόσα ονόματα [διαβάζει]
Μελ: Ο Παύλος ήταν και διοργανωτής και είχε και δικό του φεστιβάλ. Δεν είναι στη μουσική μας όλοι αυτοί.
Οπλ: Νομίζω ότι δεν χρειάζομαι τον μάρτυρα άλλο, ευχαριστώ.
Μελ: Ένα διάλειμμα, κυρία πρόεδρε.
Πρ: Αντέχετε λίγο ακόμα;
Ζωγράφος [για Ηλιόπουλο και Λαγό]: Το δικαστήριό σας αντιπαρέρχεται χωρίς κανένα σχόλιο πώς είναι δυνατόν να ανατρέπει προηγούμενες καταθέσεις και μάλιστα με μια λέξη, «σύγχυση». Αυτό σε αυτό τον βαθμό μας αναιρεί το δικαίωμα που μας δίνει η δικονομία να έχουμε ενστάσεις για την κατάθεσή του. Το θέμα του αντιρατσιστικού στίχου λοιπόν… Σημείωσα από τον προηγούμενο στίχο… «Οι παπάδες γίναν αδερφές…» αυτό ειναι φασιστικό ή αντιφαστικό; Σε κάνει ρατσιστή ή αντιρατσιστή να λες κάποιον «αδερφή»;
Μελ: Είναι αλληγορικό. Δεν κατάλαβα την ερώτηση.
[σχόλια από την υπεράσπιση]
Μελ: Γι’ αυτό σας λέω ότι είναι αλληγορικό.
Ζ: Ποιος κρίνει αν είναι αλληγορικό; Η λέξη από μόνη της δηλώνει ρατσισμό ή αντιρατσισμό;
Μελ: Δεν το γνωρίζω.
Ζ: Κάποιος απ’ έξω, που δεν έχει σχέση με πολιτική… Τι καταλαβαίνει όταν λες ότι οι παπάδες είναι αδερφές;
Μελ: Δεν καταλαβαίνω από μία φράση για όλο το κομμάτι.
Ζ: Λέτε «ήμασταν γνωστοί για την μουσική και την κοινωνική μας δράση». Την κοινωνική σας δράση δεν ξέρω πώς θα μπορούσε κάποιος να την γνωρίζει και δεν μας είπατε ποια είναι… Για την μουσική σας σας ξέρουν;
Μελ: Αν είμαστε γνωστοί σαν μουσικοί; Ναι, με ξέρουν. Δεν ξέρω αν εννοείτε αν είμαι διάσημος. Μάλλον δεν έχετε ψάξει καλά.
Ζ: Εγώ σας έψαξα τώρα και δεν βρήκα τίποτα για σας.
Μελ: Μάλλον δεν ψάξατε καλά.
Ζ: Μιλάμε για κάποιον τρίτο, την κοινωνία. Αυτό που σας λέω είναι αντικειμενικό.
Μελ: Σας μιλάω προσωπικά για μένα, έχω κάνει πολλές συνεργασίες.
Ζ: Πείτε μας για τα άτομα στην οδό Τσαλδάρη. Κρατούσαν κάτι;
Μελ: Είδα κάποιοι να κρατούσανε τα ίδια που κρατούσαν στην Παύλου Μελά, κρατούσαν καδρόνια στειλιάρια, ήταν βέβαια τόσοι πολλοί που δε φαινόταν τί κρατούσαν.
Ζ: [διαβάζει κατάθεση] «Δεν έχω πει ποτέ ότι τα άτομα στην Τσαλδάρη κρατούσαν στυλιάρια» είχαν μόνο κράνη ή και στειλιάρια;
Μελ: Είχανε και κράνη. Μετά ξεκάθαρα έχω πει σίγουρα είχανε κράνη και κάποιοι κρατούσαν στειλιάρια.
Ζ: Αυτό είναι το τελευταίο που είπατε. Δεν έχει μετά. Αυτό είναι στην δίκη.
Πρ: Σε ποια σελίδα;
Ζ: 1408. Τόσα χρόνια ήσασταν θολωμένος;
Μελ: Ήμουνα για πολλά χρόνια θολωμένος.
Πρ: [Προς Πανταζή] Σας παρακαλώ, κυρία συνήγορε, μέχρι εδώ ακούγονται τα σχόλιά σας. Είναι συμπεριφορά αυτή για δικαστήριο; Μήπως να κάτσετε πιο πίσω αν θέλετε να κάνετε σχόλια.
Πανταζή: Σε πενταμελές να λέει «τώρα ξεθόλωσα μετά από δέκα χρόνια»;
Πρ: Θα μας πείτε εσείς τι λέει; Συνέχεια ακούγονται σχόλια.
Ζ: Εδώ δεν είναι σαν τις αδερφές που σηκώνει ερμηνεία… Εδώ είναι ξεκάθαρη η δήλωση.
Γυρνάω πίσω στο «Κοράλλι». Πότε μιλάτε για επεισόδιο, πότε για σχόλιο; Άλλοτε λέτε δεν έγινε τίποτα. Αναφέρετε ένα περιστατικό ως λεκτικό επεισόδιο, με παρόντες τον Παύλο, τον Δουλβάρη και τη Χρύσα. Τι χαρακτηρίζετε εσείς ως επεισόδιο;
Μελ: Μπορεί να ήταν το «επεισόδιο» λανθασμένη μου έκφραση εκείνη την ώρα.
Ζ: Άρα το ανακαλείτε;
Μελ: Εδώ δεν κρινόμαστε από τις λέξεις.
Ζ: Από τι κρινόμαστε; Από το αν είμαστε ωραίοι; Θυμήθηκα με την παρουσία που είπατε ότι αυτοί ήταν ντυμένοι σαν χρυσαυγίτες. Εσείς θα μπορούσατε σήμερα να είστε ντυμένος σαν χρυσαυγίτης. Έχετε ξυρισμένο κεφάλι, μαύρα ρούχα.
Μελ: Ήμουν σίγουρος ότι θα μου το ρωτούσατε αυτό.
Ζ: Θα μπορούσε κάποιος να σας μπερδέψει για χρυσαυγίτη;
Πρ: Υπήρχε μία αμφίεση των χρυσαυγιτών που ήταν συγκεκριμένη; Περιγράψτε τα.
Μελ: Μαύρη μπλούζα, στρατιωτικό παντελόνι, ξυρισμένοι.
Ζ: Σας διαχωρίζει, λοιπόν, ουσιαστικά μόνο το παντελόνι.
Μελ: Όχι! Και αυτά που πιστεύω.
Ζ: Το τι πιστεύετε δεν το βλέπουμε. Προσθέτω σε όσα ανέφερε ο κύριος Οπλαντζάκης, έχετε αναφέρει με τον ίδιο κατηγορηματικό τρόπο, σελ. 1410, το 2015 στο δικαστήριο, ότι «αν έμενα εγώ και ο Παύλος είχε φύγει, ο Ρουπακιάς […]». Αυτό το έχετε πει το 2015 μετά τη σύγχυση…
Μελ: Δεν ξέρετε πόσο καιρό μετά ήμουν σε σύγχυση
Ζ: Πείτε μας ότι έχετε και σήμερα σύγχιση, να μη σας ρωτάμε καθόλου. Λέτε ότι αν είχατε μείνει εσείς πίσω, θα είχαν χτυπήσει εσάς. Πού φαίνεται λοιπόν ότι ήταν στοχοποιημένος ο Φύσσας; Αν μπορούσατε και εσείς να είστε στόχος, πώς ήταν στοχοποιημένος ο Φύσσας;
Μελ: Ναι, ήταν στοχοποιημένος. Ήμουν σίγουρα εύκολος στόχος. Ναι, μπορεί να ήμουν κι εγώ. Δεν στοχοποίησα εγώ τον Παύλο, κατόπιν δεν ασχολήθηκαν με μας, ασχολήθηκαν μόνο με τον Παύλο. Αν ήμουν μόνος μου θα μπορούσα να ήμουν κι εγώ.
Ζ: Αυτό κατά την άποψη σας σημαίνει ότι είχαν στοχοποιήσει την παρέα ή τον Φύσσα; Λέτε ότι μπορεί να ήσασταν στην θέση του, γιατί το είπατε;
Μελ: Είχαν στοχοποιήσει τον Παύλο. Εκείνη την ώρα το είπα όντως.
Ζ: Είπατε ότι ο Ρουακιάς δεν θα μπορούσε να σκοτώσει τον Φύσσα αν δεν είχε προηγηθεί ο κλοιός. Γιατί δεν μπορούσε να τον σκοτώσει όταν τον ρώτησε για την οδό;
Μελ: Γιατί εκείνη την ώρα ήταν μόνος του; Ήμασταν περισσότεροι; Δεν μπορώ να το γνωρίζω αυτό. Εγώ τον σκότωσα;
Ζ: Εδώ ερμηνεύουμε τις κινήσεις και ψάχνουμε να δούμε τα κίνητρα και τι βρίσκεται πίσω από αυτά… Γιατί δεν θα μπορούσε ο Ρουπακιάς να τον σκοτώσει όταν τον ρώταγε την οδό;
Μελ: Δεν μπορώ να το γνωρίζω αυτό.
Ζ: Η Χρύσα, η οποία δεν έχει εμφανιστεί, μέχρι πού ήταν παρούσα σε όσα περιγράφονται στο δικαστήριο;
Μελ: Μέχρι πριν μας επιτεθούν.
Ζ: Ήταν όταν εσείς τον σηκώσατε μαζί με τους τραυματιοφορείς;
Μελ: Μετά ήταν μαζί, έφυγε και ξαναγύρισε.
Ζ: Συνέδραμε μέχρι να μπει στο ασθενοφόρο; Ήταν μέσα στο ασθενοφόρο; Ξέρετε;
Μελ: Του κράταγε την πληγή. Δεν θυμάμαι αν ήταν μες στο ασθενοφόρο.
Ζ: Μπορεί να ήταν μέσα στο ασθενοφόρο; Λέτε ότι ακολουθήσατε το ασθενοφόρο και λέτε ότι δεν ξέρετε. Η Χρύσα μπορεί να ήταν μέσα. Άρα;
Μελ: Ναι, μπορεί, αλλά δεν το θυμάμαι. Μπορεί και να ήταν.
Ζ: Από τότε μιλήσατε ξανά με τη Χρύσα; Γιατί;
Μελ: Όχι, δεν είχαμε προσωπική σχέση, μετά χάθηκε.
Ζ: Εγώ δεν σας λέω πάνω στο σοκ… Για ποιο λόγο δεν μιλήσατε με τη Χρύσα; Δεν είναι κρίσιμο, αν λέτε ότι ήταν και στο ασθενοφόρο.
Μελ: Εδώ δεν μιλούσα με πιο κοντινά μου άτομα. Τι εννοείτε είναι κρίσιμο;
Ζ: Η Χρύσα είναι η μόνη που θα μπορούσε να πει αν είπε κάτι ο Φύσσας στο ασθενοφόρο.
Μελ: Έβλεπα κι εγώ όλη την ώρα που περιμέναμε το ασθενοφόρο.
Πρ: Το δικαστήριο διακόπτει για τρία τέταρτα.
– Στις 11:28 η έδρα διέκοψε για περίπου 45 λεπτά.
12:20 συνεχίζεται η συνεδρίαση.
Ο συνήγορος υπεράσπισης Οπλαντζάκης πλησιάζει την έδρα και προσκομίζει χάρτες, δίνει αντίγραφα και στην υποστήριξη της κατηγορίας.
Γκαβέλας [υπεράσπιση κατηγ. Πατέλη]: Έχετε επαναλάβει πολλές φορές και σήμερα το τροποποιείτε ότι ο ίδιος, ο Π. Φύσσας σας είχε πει ότι προηγήθηκε λογομαχία μέσα στο «Κοράλλι». Και η κ. Χρύσα τα ίδια ακριβώς έχει αναφέρει. Έχετε μιλήσει με τον Π. Φύσσα;
Μελ: Εγώ προσωπικά δεν έχω μιλήσει, όχι.
Γκαβ: Όταν λέτε «όπως με ενημέρωσε ο Π. Φύσσας, αυτός και ο Δούλβαρης έχουν λογομαχήσει με δύο άτομα μες στο μαγαζί, χωρίς να μου πει για ποιό λόγο και ότι ενημέρωσε και άτομα να έρθουν στο μαγαζί», το ίδιο υποστηρίζουμε ότι έκανε ο Π. Φύσσας. Τι λέτε σήμερα γι’ αυτό;
Μελ: Για το αν μου μίλησε εμένα ο Παύλος; Εκείνη την ώρα που πήρε τον Παύλο, δεν μου είχε πει κάτι, μετά το έλεγε και το άκουσα κι εγώ.
Γκαβ: Τι σας είπε ακριβώς;
Πρ: Μέσα στο «Κοράλλι» λέτε;
Γκαβ: Ναι. Η κ. Χρύσα είναι η μόνη που λέει τα ακριβή λόγια που ανταλλάχθηκαν και την οποία δεν χρειάστηκε το πρωτοβάθμιο δικαστήριο. Τι ακριβώς σας είπε ο Φύσσας;
Μελ: Εγώ δεν ήμουν εκεί στο συμβάν, μας είπαν για τη μπλούζα που φορούσε ένας ανάποδα που σχολιάστηκε, αλλά ήταν ασήμαντο.
Γκαβ: Εσείς το λέτε αυτό. Εγώ θέλω τα περιστατικά. Γιατί δώσατε σημασία στο τι συζητούσε η άλλη παρέα, η παρέα του Π. Φύσσα; Είστε οπαδός του Ολυμπιακού; Η παρέα σας;
Μελ: Δεν είμαι οπαδός του Ολυμπιακού, ούτε όλοι της παρέας ήταν οπαδοί του Ολυμπιακού.
Γκαβ: Πάτε, λοιπόν, να δείτε τον αγώνα. Γιατί αλλάξατε πορεία;
Μελ: Σας είπα, για να είμαστε όλοι μαζί παρέα.
Γκαβ: Γιατί να είστε όλοι μαζί; Τι ώρα επικοινώνησε ο Φύσσας με εσάς;
Μελ: Για να πάμε όλοι μετά κάπου, ήταν προς το τέλος του πρώτου ημιχρόνου.
Γκαβ: Όταν σας κάλεσε, σας ανέφερε ότι είχε ακούσει από την απέναντι παρέα ότι εκείνοι προσπαθούν να μαζέψουν κόσμο;
Μελ: Εγώ εκείνη την ώρα δεν άκουσα κάτι, το έμαθα κατόπιν.
Γκαβ: Άρα και ο Φύσσας μαζεύει κόσμο.
Πρ: Συγγνώμη, να καταλάβω, τί μάθατε μετά;
Γκαβ: Μόλις απάντησε, να διευκρινίσουμε αυτό που απάντησε;
Πρ: Εγώ δεν κατάλαβα, δεν έχω την εμπειρία σας. Να απαντήσει.
Μελ: Δεν είπε ο Παύλος ότι πήραν τηλέφωνα και ειδιοποιούσαν άλλους και πήγαμε εμείς σαν ενίσχυση, εμείς πήγαμε απλά σαν παρέα.
Πρ: Ο κ. συνήγορος ρώτησε αν ο Παύλος σας είπε αν καλούν οι άλλοι κόσμο.
Γκαβ: Ρώτησα αν τα τηλεφωνήματα του Π. Φύσσα προς εσάς έγινε αφότου άκουσε ότι η άλλη παρέα καλούσαν να συγκεντρωθεί κόσμος.
Μελ: Εγώ μέχρι τότε δεν είχα ακούσει κάτι τέτοιο. Εγώ το μόνο που άκουσα ήταν ότι σχολίασαν την μπλούζα, τίποτα άλλο.
Γκαβ: Τι μάθατε εκ των υστέρων; Η κ. Χρύσα λέει συγκεκριμένα ότι ακούστηκε «σκουλήκι θα πεθάνεις». Πρέπει να ακούσουμε επιτέλους κάποια στιγμή τι έχει γίνει.
Μελ: Δεν το άκουσα εγώ αυτό.
Πρ: Ωραία, ρωτήστε.
Μελ: Εγώ δεν άκουσα, γιατί είχε και θόρυβο το μαγαζί.
Γκαβ: Τον φίλο σας τον Φύσσα δεν τον ακούσατε να λέει «βούλωσέ το» στον Δούλβαρη;
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν άκουσα κάτι.
Γκαβ: Εσείς και ο προηγούμενος μάρτυρας, προανακριτικά δεν έχετε δει στυλιάρια και ξαφνικά τα κατονομάζετε. Στην αστυνομία είπατε για στυλιάρια;
Μελ: Για εκείνη την ώρα συγκεκριμένα, δεν το είχα πει.
Γκαβ: Προανακριτικώς λέτε ότι αντιληφθήκατε κάποια άτομα [διαβάζει την κατάθεση] και κρατούσαν ορισμένοι εξ αυτών κράνη στα χέρια τους. Άρα μας λέτε για την αμφίεσή τους και για τα κράνη. Τι λείπει απ’ αυτή την περιγραφή;
Μελ: Λείπουν τα υπόλοιπα.
Γκαβ: Και πώς εμφανίζονται τα υπόλοιπα;
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν το είπα, έγινε δολοφονία μπροστά στα μάτια μου.
Πρ: [Απευθυνόμενη στην Πανταζή] Μην μιλάτε!
Γκαβ: Εγώ νομίζω ότι στην αρχή ήσασταν ειλικρινής.
Μελ: Όπως και τώρα.
Γκαβ: Αυτά που λέω εγώ δεν νομιμοποιούν ούτε αιτιολογούν τη δολοφονία. Θέλω όμως να διερευνήσω τι έγινε. Στην πρώτη σας κατάθεση μας λέτε για τα κράνη. Γιατί δεν μας είπατε για τα όπλα που κρατούσαν στα χέρια τους; Σας είπε κάποιος μετά κάτι που σας έκανε να θυμηθείτε κάτι;
Μελ: Εκείνη την ώρα του συμβάντος αυτό θυμόμουν. Όταν πέρασε ο καιρός άρχισα και θυμόμουν πράγματα.
Γκαβ: Μιλήσατε μετά το περιστατικό με κάποιον άλλο; Με τους φίλους σας;
Μελ: Πριν πάω να καταθέσω όχι, μέχρι τότε μιλούσα.
Γκαβ: Αυτό λέω κι εγώ ότι μιλούσατε. Πριν πάτε στις ανακρίτριες μιλήσατε με κάποιον;
Μελ: Δεν θυμάμαι να έχω μιλήσει με κάποιον.
Γκαβ: Στο τέλος της πρώτης σας κατάθεσης σάς ρωτάνε αν έχετε κάποια υπόνοια για το κίνητρο ή την ταυτότητα των δραστών.
Μελ: Όχι, δε το θυμάμαι.
Γκαβ: Να σας θυμίσω [διαβάζει] λέτε ότι δεν ανήκετε σε κάποιον πολιτικό χώρο εσείς και οι φίλοι σας και ότι μπορεί να σχετίζεται αυτό με τη λογομαχία στο μαγαζί.
Μελ: Κατόπιν από τη δικογραφία κατάλαβα , δεν έχω πρόσβαση στη δικογραφία, απ’ όλα αυτά που ειπώθηκαν που άκουσα και από τα κανάλια.
Γκαβ: Απ’ τα κανάλια! Τι ακούσατε απ’ τα κανάλια που το καταθέσατε στις ανακρίτριες;
Μελ: Ήμουν εκεί και είδα αυτά που είδα με τα μάτια μου. Όλα αυτά που θυμάμαι τα είπα. Η πρώτη κατάθεση είναι λογικό να μην έχει συνοχή.
Γκαβ: Επιτέλους συμφωνούμε. Η πάγια νομολογία λέει ότι οι πρώτες καταθέσεις έχουν το τεκμήριο της αλήθειας. Δεν θα ανατρέψουμε όσα ξέρουμε γι’ αυτή την υπόθεση. Γι’ αυτό σας είπα ότι εσείς είστε ειλικρινής, γιατί ό,τι είδατε το καταθέσατε.
Μελ: Ό,τι έχω δει στην ψυχολογική κατάσταση που ήμουν.
Γκαβ: Θα ήταν πιο λογικό στην ψυχολογική κατάσταση να καταθέτατε τα στειλιάρια από την αρχή.
Μελ: Δεν υπάρχει λογική σε μια δολοφονία.
Γκαβ: Λέτε, λοιπόν, ότι δεν ανήκετε σε κάποιο συγκεκριμένο πολιτικό χώρο. Λέτε ότι βγαίνετε από το «Κοράλλι» περίπου 11:35-11:45. Ο Τσολακίδης 12 το βράδυ λέει ότι ακάμα βλέπει άτομα. Επί 25 ολόκληρα λεπτά τι κάνατε;
Μελ: Ναι. Ήτανε ο Χατζησταμάτης περίπου ένα τέταρτο με 20 λεπτά.
Γκαβ: Γιατί εμπιστευτήκατε τον Χατζησταμάτη; Σας σταματάει κάποιος στον δρόμο και λέει είναι αστυνομικός. Φορούσε διακριτικά; Τον ρωτήσατε πού υπηρετεί;
Μελ: Μας είπε ότι είναι αστυνομικός, δε φορούσε διακριτικά, δεν τον ρώτησα εγώ προσωπικά.
Γκαβ: Αυτοσυστήνεται κάποιος λοιπόν ως αστυνομικός κι εσείς τον εμπιστεύεστε. Ποιος αποφάσισε να τον εμπιστευτεί και γιατί;
Μελ: Δεν είναι θέμα εμπιστοσύνης από τη στιγμή που μας είπε ότι είναι αστυνομικός, πήγε σε εκείνους, γύρισε σε εμάς μας είπε ότι θα φύγουν εκείνοι αν φύγουμε κι εμείς, και είπαμε ότι δεν θα φύγουμε, να πάρουμε πρώτα τα αυτοκίνητά μας.
Γκαβ: Και να πάτε να πιείτε μια μπύρα… Αυτό το αλισβερίσι, ας πούμε, αυτή η διαπραγμάτευση, διαμεσολάβηση, δεν είναι λογικό να κρατάει 25 λεπτά.
Μελ: Κράτησε γύρω στο τέταρτο, δεν κράτησε εικοσιπέντε λεπτά.
Γκαβ: Εσείς μου το περιγράφετε σε ενάμιση λεπτό. Εκεί γιατί πήρε ένα τέταρτο;
Μελ: Με αυτό που σας λέω σε ενάμιση λεπτό δεν κράτησε τόσο, κάθισε πέντε λεπτά με αυτούς, και γύρισε μετά σε εμάς.
Γκαβ: Εγώ το πρώτο που θα ρωτούσα θα ήταν «τι σου λένε αυτοί εκεί πέντε λεπτά»;
Μελ: Μας είπε «πηγαίντε, θα φύγουν κι εκείνοι».
Γκαβ: Άρα με εσάς ήταν δευτερόλεπτα και με τους άλλους πέντε λεπτά.
Μελ: Έφυγε δύο φορές, έμεινε πάλι λίγα λεπτά και γύρισε.
Γκαβ: Κι εσείς δεν ρωτάτε τι έκανε τόση ώρα με τους άλλους απέναντι;
Μελ: Αποφασίσαμε απλά να φύγουμε.
Γκαβ: Έχετε πει ότι στην αρχή ήταν τρεις εκεί. Γιατί δεν φωνάξατε την αστυνομία; Εκτός αν ήσασταν κι εσείς αγριεμένοι…
Μελ: Στην αρχή ναι. Δεν ήμασταν αγριεμένοι, αν ήμασταν, θα είχαμε κάποια συμπλοκή. Εμείς δεν είχαμε όπλα.
Γκαβ: Δεν μας είχατε πει ότι είχαν όπλα, μέχρι και στο πρωτοβάθμιο. Αυτό είναι αυτεπάγγελτο ζήτημα. Πότε είπατε την αλήθεια, τότε ή τώρα; Εγώ πιστεύω ότι τότε λέγατε την αλήθεια.
Πρ: Σε ένα σημείο μπορεί να είπε αυτό που λέτε, αλλά σε άλλο σημείο λέει [απόσπασμα κατάθεσης στο ακροατήριο που αναφέρει όπλα].
Γκαβ: Στο ακροατήριο, κυρία πρόεδρε. Και μετά πώς είπε ότι δεν είπε ποτέ ότι κρατούσαν όπλα; Ο νομοθέτης έχει κρατήσει επιφυλάξεις για τους μάρτυρες. Εδώ η έννοια του ψευδούς μάρτυρα βρίσκει αντικείμενο.
Πρ: Λέει όμως και αυτό. Έχετε αίτημα; Δεν θα μου πείτε τι θα κάνω.
Γκαβ: Εσείς, αυτεπαγγέλτως. Εγώ σας θυμίζω αυτό που το δικαστήριο ξέρει και μπορώ να σας φέρω και νομολογία.
Πρ: Ευχαριστούμε για την υπόδειξη. Έχετε αίτημα; Υποβάλτε το.
Θεοδ: Κάντε το και μην τον απειλείτε!
Γκαβ: Στο δικονομικό χρόνο… Σε μια κατάθεσή σας έχετε αναφέρει ότι ήταν μόνος του ο Ρουπακιάς.
Πρ: Σε ποια κατάθεση παρακαλώ;
Γκαβ: Στην πρώτη.
Πρ: Μπορείτε να το διαβάσετε;
Γκαβ: [Διαβάζει].
Θεοδ: Για πότε το λέει; Αφού το έχει διευκρινίσει!
Πρ: Μπορείτε να μου δώσετε την κατάθεση γιατί δεν την έχω πρόχειρη;
Παπαδοπούλου: Να διαβάσετε και πριν και μετά για πότε το λέει.
Γκαβ: Στην πρώτη κατάθεση ο μάρτυρας έχει πει ότι έχει κοιτάξει μέσα στο αυτοκίνητο και είδε ότι δεν έχει συνεπιβάτες.
Πρ: Ας απαντήσει ο μάρτυρας.
Μελ: Στο σημείο που βγαίνει για να μαχαιρώσει τον Παύλο. Στο σημείο που σταματάει να ρωτήσει για την Κεφαλληνίας, εκεί τους είδα.
Γκαβ: Στην πρώτη κατάθεση δεν μιλάτε για κύματα επιθέσεων. Όταν πρέπει να στηριχθεί το αφήγημα του υποτιθέμενου τάγματος αρχίζετε να μας λέτε άλλα. Στις τρεις πρώτες καταθέσεις, δεν έχετε πει τίποτα.
Μελ: Τα κύματα επιθέσεων τα είδα, δεν τα έχω αναφέρει στην πρώτη κατάθεση, όταν πέρναγε ο καιρός ξεκαθάρισε λίγο το μυαλό μου, εκείνη την ημέρα δεν μπορούσα να θυμηθώ τίποτα.
Γκαβ: Δεν μπορούσατε να θυμηθείτε τα κύματα επιθέσεων, την αποδυνάμωση, τα όπλα που υποτίθεται κρατούσαν, τα ποδοβολητά και αν ήταν μόνος του ο Ρουπακιάς στο αυτοκίνητο. Αλλά μετά τα θυμηθήκατε.
Μελ: Εκείνη την ώρα δεν μπορούσα να καταλάβω τί μου συμβαίνει.
Γκαβ: Πηγαίνετε στις ανακρίτριες και επιμένετε ότι πράγματι είχαν ανταλλάξει κάποιες κουβέντες… Σας είπε ποτέ κανείς αν απάντησαν κάτι οι χρυσαυγίτες που ήταν στο «Κοράλλι»;
Μελ: Όχι, δεν άκουσα κάτι τέτοιο. Εγώ έμεινα στο σχόλιο που ειπώθηκε για την μπλούζα, δεν μπήκα στη διαδικασία να ρωτήσω για τίποτε άλλο.
Γκαβ: Ενώ στην πρώτη σας κατάθεση λέτε ότι δεν μπορούσατε να καταλάβετε αν ανήκαν κάπου αυτά τα άτομα, στις ανακρίτριες λέτε ότι ήταν εμφανές ότι ήταν χρυσαυγίτες. Ενώ λέτε ότι δεν ανήκετε κάπου ούτε εσείς ούτε ο Φύσσας, και δεν ανήκε, καλλιτέχνης ήταν ο άνθρωπος, μετά μας λέτε ότι στοχοποιηθήκατε.
Μελ: Ναι, γιατί όλοι είχαν συγκεκριμένα ρούχα, τα έχω δει γενικά στα τάγματα εφόδου που είχαν τη συγκεκριμένη αμφίεση. Έχω δει και στην τηλεόραση και στο ίντερνετ και αλλού.
Γκαβ: Η πηγή πληροφόρησης είναι η τηλεόραση… Μέχρι τότε, είχατε ακούσει κάτι για την ΧΑ; Σας είχε απασχολήσει εσάς προσωπικά η ΧΑ; Είχατε συζητήσει ποτέ με τον Φύσσα για την ΧΑ;
Μελ: Δεν με απασχολούσε, δεν είχαμε κάνει συζήτηση με τον Παύλο Φύσσα.
Γκαβ: Είχε απασχοληθεί ο Φύσσας με το ζήτημα ΧΑ; Δέκα χρόνια τώρα, σας είπε κανείς ότι ο Φύσσας είχε ασχοληθεί με το ζήτημα ΧΑ;
Μελ: Δεν συζητάγαμε και πάρα πολύ, σίγουρα έχουμε συζητήσει και γι’ αυτά τα θέματα, είχαμε αναφέρει κάποιες στιγμές, δε θυμάμαι συγκεκριμένα, αλλά έχουμε πει.
Γκαβ: Ότι τι δηλαδή; Είχε κάνει κάτι ο Φύσσας γι’ αυτό;
Μελ: Δε θυμάμαι τί είχαμε πει, ότι υπήρχε το κόμμα.
Γκαβ: Ααα, πολιτικό σχόλιο δηλαδή.
Μαργαρίτης [υπεράσπιση κατηγορούμενου Κασιδιάρη]: Πώς γίνεται να υπάρχει ανθρωποκτονία ενός ανθρώπου την ίδια στιγμή που υπάρχουν παρόντα και όργανα της τάξης; Πώς εκτιμάτε το γεγονός ότι μπορεί να υπάρχει οργανωμένο σχέδιο ανθρωποκτονίας και να υπάρχουν παρόντες αστυνομικοί, δεν σας προξενεί εντύπωση πως γίνεται να υπάρχει αστυνομική δύναμη;
Μελ: Δεν είμαι αστυνομικός για να ξέρω… Σίγουρα μού προξενεί εντύπωση.
Μαρ: Θεωρείτε ότι μια ομάδα ανθρώπων μπορεί να εκτελέσει ανθρωποκτόνο σχέδιο με την παρουσία της αστυνομίας;
Μελ: Αυτό δεν μπορώ να το ξέρω. Τυχαίο δεν ήταν σίγουρα από τον τρόπο που έδρασαν…
Μαρ: Ξέρω την εκτίμηση, γι’ αυτό ρωτάω.
Μελ: Δεν είμαι αστυνομικός για να ξέρω πώς μπορούν να δράσουν οι αστυνομικοί σε αυτές τις περιπτώσεις.
Μαρ: Επιστρέφω στο θέμα των όπλων. Στην πρώτη κατάθεση υπάρχουν τα κράνη, στη δεύτερη τα στυλιάρια και μετά διακρίνετε μια λάμψη και ισχυρίζεστε ότι υπάρχει μια σιδηρογροθιά. Μπορεί αυτή η λάμψη να ήταν γάντι μηχανής που μπορεί κι αυτό να λάμψει; Δεν το λέτε σίγουρα…
Μελ: Ήταν σιδηρογροθιά, το διέκρινα.
Μαρ: Δεν το λέτε σίγουρα. Την σιδηρογροθιά την κρατάς ή την φοράς;
Μελ: Ήταν στα 20-30 μέτρα ήταν το φως της κολώνας της ΔΕΗ.
Μαρ: Και το διακρίνατε αυτό 12 η ώρα τα μεσάνυχτα; Και γιατί δεν το είπατε από την αρχή;
Μελ: Εδώ δεν είπα τον Χατζησταμάτη… Μην μου λέτε τα ιδια… Με ρωτάτε τα ίδια και σας απαντάω τα ίδια.
Μαρ: Λέτε ότι Π. Φύσσας ήταν όρθιος και τους χτυπούσε μια ομάδα ανθρώπων. Πόσοι ήταν αυτοί που τους χτυπούσε. Κατάθεση 26/09. Λέτε ήταν όρθιος. Σε τι συμπέρασμα οδηγεί; Έδινε μπουνιές και κλωτσιές και αυτός;
Μελ: Αμυνόταν.
Μαρ: Υπάρχει κανείς που δέχτηκε χτύπημα με στειλιάρι ή σιδηρογροθιά;
Μελ: Και το κράνος μπορεί να γίνει.
Πρ: Εσάς με τι σας χτύπησαν;
Μελ: Με χτύπησαν με κλωτσιά.
Μαρ: Στην παρέα σας ήταν δύο κυρίες. Αυτές κατά τη διάρκεια εκείνων των είκοσι λεπτών, πού ήταν;
Μελ: Εκεί, μαζί μας ήταν.
Μαρ: Σε κάποιο σημείο λέει στην δικογραφία ότι πήγαν να φύγουν αλλά δεν έφυγαν… Ξέρετε όταν έφυγαν πού πήγαν;
Μελ: Μετά πήγαν να φύγουν, έφυγαν και μετά γύρισε η Χρύσα πίσω.
Μαρ: Υπάρχει μια επίθεση που δέκα χρόνια τώρα λέτε ότι ήταν οργανωμένη. Μία ομάδα ανθρώπων που δέχεται μια οργανωμένη επίθεση δεν φοβάται..; Εσεις πού μένετε;
Μελ: Μένω κοντά στο μέρος αυτό που έγινε η δολοφονία. Στα πέντε λεπτά.
Μαρ: Υπάρχουν κάποια άτομα εκεί από τα οποία αισθάνεστε απειλή. Γιατί δεν πάτε σπίτι σας;
Μελ: Εγώ τι έκανα; Πήγα να φύγω και γύρισα πίσω προς την Ξάνθου.
Μαρ: Πήγατε να φύγετε προς την Τσαλδάρη.
Μελ: Προς την Ξάνθου. Η Παναγή Τσαλδάρη είναι κεντρική, η Ξάνθου είναι κάθετη.
Μαρ: Το περιστατικό έγινε πριν την Ξάνθου. Γιατί δεν φύγατε όλοι μαζί αφού υπήρχε κίνδυνος και είπατε να πάτε για μπύρα;
Μελ: Μα γι’ αυτό φύγαμε. Πήγαμε προς τα πάνω, στην πλατεία, να συνεχίσουμε το βράδυ μας και να γυρίσουμε αργότερα για τα αυτοκίνητα.
Μαρ: Θα μπορούσε ένας πιο σώφρων άνθρωπος όταν δει αυτόν τον κίνδυνο, να φύγει;
Μελ: Μα γι’ αυτό φύγαμε.
Μαρ: Μα δεν φύγατε! Ο χώρος του εγκλήματος είναι διερυμένος, δεν είναι ένα σημείο μόνο.
Μελ: Δε μένανε όλοι στην Αμφιάλη, κάποιοι έπρεπε να πάρουν τα αυτοκίνητά τους να φύγουν.
Μαρ: Πόσοι μένετε εκεί κοντά;
Μελ: Τέσσερα άτομα.
Μαρ: Με άλλα λόγια θα μπορούσατε να είχατε αποτρέψει αυτό το περιστατικό αν είχατε φύγει.
Ρουσσόπουλος για Ματθαιόπουλο: Η χιπ χοπ τί είδους μουσικής είναι; Προάγει τη βία, την παγκόσμια ειρήνη;
Μελ: Τι εννοείτε τι είδος μουσικής; Είναι κατά βάση αντιρατσιστική, αντιφασιστική μουσική.
Ρουσ: Να σας διαβάσω μια μέρα τους στίχους του μακαρίτη [στίχοι από τραγουδι του Φύσσα] αυτό προάγει την παγκόσμια ειρήνη και είναι αντιρατσιστικό; [το τραγούδι αναφέρεται στην Μέρκελ].
Μελ: Ο κάθε καλλιτέχνης εκφράζεται όπως θέλει. Ο Παύλος έχει πολλά αντιρατσιστικά κομμάτια αλλά εσείς διαλέξατε αυτό.
Ρουσ: Στο στίχο από τα «13 Ευαγγέλια» [αποσπάσματα από τραγούδι Π. Φύσσα] όλοι ξέρουμε τι έχουν περάσει οι Εβραίοι… αναφέρεται υποτιμητικά στους Εβραίους;
Μελ: Αυτό δεν μπορώ να το ξέρω.
Ρουσ: Στις «10 εντολές» λέει «ακόμα και οι καλόγριες θα γαμηθούνε φέτο»… για εξηγήστε μου…
Μελ: Να σας εξηγήσω τους στίχους του Παύλου;
Πανταζή: Είπατε ότι είναι σύμβολο, να μην τον κάνουμε και σύμβολο!
Μάγδα Φύσσα: Για τους στίχους τον σκοτώσατε; Θα πείτε κάτι να έχει σχέση με την δίκη; Επιτέλους!
Ρουσ: Ακούστηκε από την εξ ευωνύμων σύνεδρο ότι εκφράζει κάποιο κίνημα.
Πρ: Απαγόρευσα την ερώτηση. Όποιος φωνάζει θα περάσει έξω, σας το λέω!
[Σχόλια από Πανταζή]
Ρουσ: Το «Κίνημα Απελάστε τον Ρατσισμό», το γνωρίζετε;
Μελ: Το γνωρίζω.
Ρουσ: Τι σημαίνει ότι αυτοί οι άνθρωποι χαρακτηρίζουν ως σεξιστική τη μουσική χιπ-χοπ;
Μελ: Το χιπ-χοπ έχει πολλές εκφάνσεις υπάρχουν πολλά διαφορετικά στυλ στη μουσική αυτή, ότι κάποιοι προάγουν το ρατσισμό και το σεξισμό είναι δικό τους θέμα.
Ρουσ: Γνωρίζετε άλλους στίχους; Ο οραματιστής έχει κοινό, ακούγεται; Αυτός λέει ότι γεμίσαμε Εβραίους και να τους κρεμάσουμε στα μπαλκόνια… Σίγουρα όμως γνωρίζετε τον Snoop Dog, τον Jay Z… Γνωρίζετε αν έχει κατηγορηθεί από την πολιτεία της Νέας Υόρκης για σεξισμό η μουσική τους;
Μελ: Δεν τον ξέρω. Ο καθένας λέει αυτά που πιστεύει. Τους γνωρίζω. Κατ’ αρχήν δεν έχει σχέση αυτό το πράγμα με τον Παύλο. Ασχολούμαι 25 χρόνια με τον χώρο και ήρθατε να με ρωτήσετε για τον Jay-Z, δεν εκπροσωπώ.
Ρουσ: το MC τι σημαίνει;
Μελ: Master of ceremony
Ρουσ: Τι σημαίνει αυτό; Είναι αλήθεια ότι είναι ο χαιρετισμός που απηύθυναν τα μέλη των συμμοριών;
Μελ: Δεν είναι κυριολεκτικό, μπορεί να ξεκίνησε έτσι αλλά δεν αναφέρεται πια σ’ αυτό.
Ρουσ: Άρα τα εγκυρότερα μουσικά περιοδικά δεν ξέρουν και ξέρετε εσείς… Στο «Κοράλλι» είχατε καταναλώσει αλκοόλ;
Μελ: Είχα πιεί μια μπύρα
Ρουσ: Γνωρίζετε τι ποσοστό αλκοόλ είχε καταναλώσει ο Φύσσας;
Μελ: Δεν γνωρίζω.
Πρ: Ποιο ποσοστό; Πείτε μας.
Ρουσ: 1,10 και ήθελε να πάρει και αυτοκίνητο. Έφυγε κάποιος από τους φίλους σας με ταξί; Αυτός πώς μπόρεσε να φύγει κι εσείς δε μπορέσατε;
Μελ: Μα εμείς θέλαμε να συνεχίσουμε τη βραδιά μας. Εμένα ήταν πολύ κοντά το σπίτι μου μπορούσα να πάω και με τα πόδια.
Ρουσ: Πώς θυμάστε πράγματα 10 χρόνια μετά που δεν τα θυμόσασταν τότε; Μήπως πήγατε σε μέρη πιο ευάερα και ευήλια όπως ο 6ος της ΓΑΔΑ και η Κατεχάκη;
Πρ: Εννοείτε αν του τα είπε η αστυνομία;
Ρουσ: Κάποιος του τα είπε, κυρία πρόεδρε.
Μελ: Δεν έχω σχέση με την αστυνομία.