«Η δυσκολία των προγνωστικών μοντέλων είναι το πώς θα προβλέψουμε κάτι που δεν έχει συμβεί ποτέ. Αυτό δεν ήταν Ιανός ήταν κάτι πολύ χειρότερο», ανέφερε ο κ. Μητσοτάκης στην αρχή της συνέντευξης, δίνοντας το στίγμα για τη συνέχεια. «Κανείς δεν ήταν σε θέση να προβλέψει αυτό που συνέβη. Γιατί δεν το είχαμε ξαναδει ποτέ», σημείωσε και υπεραμύνθηκε των εκκενώσεων, πανηγυρίζοντας σχεδόν για τον χαμηλό αριθμό των θυμάτων: «Η οδηγία ήταν να μετακινηθούν οι πολίτες όσο πιο ψηλά μπορούν και για αυτό δεν θρηνήσαμε περισσότερα θύματα».
Η επόμενη μέρα στη Θεσσαλία
«Τα ζητήματα με τα νερά της Θεσσαλίας έρχονται από το βαθύ παρελθόν. Τα βάλαμε στην ατζέντα, αλλά δεν τα αντιμετωπίσαμε ποτέ αποτελεσματικά. Είμαι αποφασισμένος να το αντιμετωπίσουμε τώρα. Ο Οργανισμός Διαχείρισης Υδάτων Θεσσαλίας δεν θα έχει μόνο αντικείμενο τη μελέτη – θα υλοποιεί τα σχέδια. Έχουμε ζητήσει βοήθεια από την Ολλανδία – για μία πρώτη προσέγγιση του προβλήματος.
Μιλάμε για μία περιφέρεια κρίσιμη για την εφοδιαστική αλυσίδα και την ασφάλεια τροφίμων της χώρας».
Μιλώντας γενικά για τον πρωτογενή τομέα τόνισε: «Η προσαρμογή του αγροτικού τομέα στα νέα δεδομένα της κλιματικής αλλαγής θα μελετηθεί. Μπορεί να δημιουργήσει εμπόδια, αλλά και ευκαιρίες για νέες καλλιέργειες. Οι παραγωγοί μας χρειάζονται κατεύθυνση. Πρέπει να κάνουμε και θα την κάνουμε, μία οργανωμένη μελέτη του τρόπου με την οποία η κλιματική αλλαγή επηρεάζει τον πρωτογενή τομέα».
Μεταφορά της ΕΜΥ και του Εθνικού Αστεροσκοπείου στην Πολιτική Προστασία
Ερωτώμενος για τα πιθανά λάθη στη διαχείριση της καταστροφής ανέφερε: «Δεν είπα ποτέ ότι δεν έγιναν λάθη. Είναι σημαντικό να συνομιλούν όλοι στην Πολιτική Προστασία – δεν συμφωνούν πάντα οι επιστήμονες σε όλα. Πρέπει να συνεργάζονται πιο αποτελεσματικά οι Ένοπλες Δυνάμεις.Πρέπει να γίνουν μία σειρά από παρεμβάσεις, εντοπίζοντας αστοχίες και αδυναμίες που έγιναν το καλοκαίρι. Σίγουρα δεν είμαστε ικανοποιημένοι από το επαρκές της αντιπυρικής περιόδου. Οι πλημμύρες είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Στον Έβρο διαπίστωσα ότι το μέγεθος της καταστροφής δεν ήταν τόσο μεγάλο όσο αρχικά είχαμε φοβηθεί. Στη Δαδιά ένα κομμάτι του πάρκου δεν κάηκε και ένα άλλο κομμάτι είμαστε συγκρατημένα αισιόδοξοι ότι θα αναγεννηθεί». Συνέχισε με τις θολές υποσχέσεις για την Πολιτική Προστασία και την ενίσχυσή της:
«Χρειάζεται ένας κάθετος ανασχηματισμός όλων των στελεχών που αναφέρονται στην Πολιτική Προστασία. Χρειάζονται περισσότερες ασκήσεις στο πεδίο. Να περάσουμε από τη γραφειοκρατία και τη θεωρία στην πράξη του τι θα κάνουμε αν συμβεί, αυτό που συνέβη. Προκύπτουν θέματα, που αν δεν γίνει προσομοίωση, δεν ξέρεις να τα αντιμετωπίσεις παρά εκ των υστέρων. Χρειάζεται και μεγάλη συνεννόηση με τις τοπικές αρχές. Γιατί υπάρχει μεγάλη σοφία και πρακτική εμπειρία σε τοπικό επίπεδο. Όσοι σώθηκαν, δεν σώθηκαν μόνο με το 112, αλλά και γιατί οι πολίτες εκεί ήξεραν τι πρέπει να κάνουν. Όλα απαιτούν καλύτερη οργάνωση, υπό την καθοδήγηση της Πολιτικής Προστασίας». Εξήρε δε την σημασία του 112: «Έχουμε πετύχει πολλά, που δεν ήταν αυτονόητα. Δεν μιλάω για αυτό που ζουν στη Λιβύη. Στη Γερμανία πχ δεν έχουν σήμερα 112. Και αυτό δεν είναι ένα μήνυμα για εκκένωση. Είναι η συνεργασία όλων των αρμόδιων αρχών».
Εστιάζοντας στο τι πρέπει να κάνουμε καλύτερα για να γίνουμε πιο αποτελεσματικοί ο κ. Μητσοτάκης ανέφερε: «Δεν αισθάνομαι ότι στην Πολιτική Προστασία έχουμε εντάξει όλα τα μετεωρολογικά δεδομένα που έχουμε στη διάθεσή μας. Μία από τις πρώτες πρωτοβουλίες θα είναι και η μεταφορά στην Πολιτική Προστασία και της ΕΜΥ και του Εθνικού Αστεροσκοπείου ώστε κάτω από έναν φορέα να βρίσκεται το επιστημονικό προσωπικό της χώρας».
«Οδεύουμε προς μοντέλο υποχρεωτικής ασφάλισης της περιουσίας»
«Ο προϋπολογισμός δεν μπορεί να καλύψει όλες τις ζημιές. Πρέπει να δούμε και την ευθύνη του να ασφαλίζει ο ιδιώτης αυτό που μπορεί να καταστραφεί. Πιστεύω ναι ότι θα φτάσουμε σε ένα μοντέλο υποχρεωτικής ασφάλισης της περιουσίας. Πρέπει να δούμε τον τρόπο με τον οποίο οι αγρότες καταβάλλουν τα ασφάλιστρα στον ΕΛΓΑ. Είναι δύσκολη η συζήτηση, αλλά είναι αναπόφευκτη»
«Πήραμε και καινούργιο χρήμα από την Ε.Ε.»
Ερωτηθείς για αδιάθετα κονδύλια του ΕΣΠΑ, επέμεινε ότι η χώρα πήρε και καινούριο χρήμα από την Ε.Ε.:
«Η δυνατότητα να χρησιμοποιήσουμε κοινοτικούς πόρους από το Ταμείο Ανάκαμψης και τα αδιάθετα του ΕΣΠΑ είναι σημαντικό. Υπάρχουν και τα χρήματα, που θα διεκδικήσουμε από το Ταμείο Αλληλεγγύης το 2024. Δεν θα ησυχάσω εάν η Ελλάδα δεν πάρει αυτό που της αναλογεί. Όλα αυτά είναι καινούργια χρήματα».
Καμία πρόθεση για ανασχηματισμό
«Η άποψή μου είναι πως είναι καλό οι υπουργοί σε τακτά διαστήματα να δοκιμάζονται.σε νέα χαρτοφυλάκια. Σκέφτηκα πολύ ποιος υπουργός μπορεί να υπηρετήσει σε ποιο υπουργείο. Αμετακίνητες πολιτικές υπάρχουν, αμετακίνητοι πολιτικοί δεν υπάρχουν. Πάντα συνομιλώ με τους υπουργούς. Δεν είναι πιόνια. Πολύ συχνά έρχονται με τα δικά τους σχέδια, τις προτάσεις. Το πρώτο κριτήριο είναι η αποτελεσματικότητα: Δεν μπορώ να κρίνω σε 2 μήνες αν κάποιος είναι αποτελεσματικός σε 2 μήνες. Το δεύτερο ειναι η συμπεριφορά: Εκεί μπορώ να κρίνω ακαριαία», τόνισε απορρίπτοντας το ενδεχόμενο ανασχηματισμού.
«Ναι, λειτούργησε το επιτελικό κράτος»
«Είχαμε ένα ακραίο φαινόμενο, μία συμφορά. Πώς φταίει για αυτό το επιτελικό κράτος;», αναρωτήθηκε ο Πρωθυπουργός, εμμένοντας στο αφήγημα περί μοναδικού φαινομένου.
«Το επιτελικό κράτος είναι ένας τρόπος προσέγγισης και συντονισμού της κεντρικής κυβέρνησης, εκεί που απαιτείται διαλειτουργικότητα και συγκεκριμένης στοχοθεσίας και λογοδοσίας. Είναι ένας τρόπος διοίκησης.
Στη συμφορά που μας βρήκε, ναι λειτούργησε το επιτελικό κράτος. Έγινε άμεσα ένα κέντρο συντονισμού, που ο καθένας ασχολήθηκε με άλλη αρμοδιότητα: άλλος με τα νεκρά ζώα, άλλος με τις υποδομές.
Είχαμε ένα ακραίο φαινόμενο, μία συμφορά. Πώς φταίει για αυτό το επιτελικό κράτος; Πιστεύω ότι ο συντονισμός του επιτελικού κράτους λειτούργησε, ώστε να μην κάνει ο καθένας ό,τι νομίζει. Ποια είναι η εναλλακτική δηλαδή; Να μην υπάρχει ένας μηχανισμός κεντρικού συντονισμού;
Δουλειά της αντιπολίτευσης είναι να στοχοποιηθεί η κυβέρνηση. Αλλά να είναι κριτική βάσιμη.
Δεν έχουμε κανει ακόμη την πρόοδο που θα θέλαμε, αλλά μην πετροβολούμε έναν τρόπο λειτουργίας της κεντρικής κυβέρνησης, που εγώ θα εξακολουθώ να υποστηρίζω, γιατί δεν βλέπω άλλη εναλλακτική», κατέληξε αποποιούμενος ουσιαστικά κάθε ευθύνη για την καταστροφή.
Θέμα της αγοράς ο μέσος μισθός – Τριετίες και ανεργία
«Έθεσα προεκλογικά δύο στόχους: Ο μέσος μισθός 1.500 ευρώ και ο κατώτατος μισθός 850 ευρώ.
Ο μέσος μισθός είναι ζήτημα της αγοράς. Αυτό που είναι πολύ ενθαρρυντικό είναι ότι οι μισθοί αυξάνονται. Οι επιχειρήσεις έχουν τη διάθεση να πληρώσουν περισσότερο και φαίνεται από την κερδοφορία τους ότι μπορούν να το κάνουν.
Είμαστε στο 68% του ευρωπαϊκού μέσου όρου στον μέσο μισθό.Πρέπει να τρέξουμε πιο γρήγορα», ανέφερε μιλώντας για τις αυξήσεις στους μισθούς.
Το «ξεπάγωμα» των τριετιών στον ιδιωτικό τομέα, 1-2 χρόνια νωρίτερα από το αναμενόμενο αποτέλεσε και σήμερα αιχμή του δόρατος. «Το Ελάχιστο Εγγυημένο Εισόδημα είναι μία πολιτική επιλογή, θα συνεχίσουμε να το ενισχύουμε. Η επιδοματική πολιτική είναι γενναιόδωρη, πρέπει να γίνει πιο στοχευμένη και πιο αποτελσματική. Η ανεργία υποχωρεί και πιστεύω ότι θα πέσει πολύ σύντομα κάτω από το 10%. Για αυτό και πήρα την απόφαση για ξεπάγωμα των 3ετιών. Δεν μπορούμε ή πρεπει να επαναλάβουμε λάθη του παρελθόντος. Δεν θα δεχθώ μία λογική καπιταλισμού χωρίς όρια».
Για την ακρίβεια και τη φοροδιαφυγή
«Η ακρίβεια είναι ένα σύνθετο φαινόμενο, αντιμετωπίζεται με 3 τρόπους», ανέφερε ο Πρωθυπουργός
«α) Ο πρώτος είναι επιδερμικός και έχει να κάνει με τα επιδόματα. Δεν είναι δομική λύση
β) Σταθερή, μόνιμη αύξηση του εισοδήματος – Θα δουν σημαντικοί αύξηση των μισθών οι δημόσιοι υπάλληλοι, θα δουν αυξήσεις οι συνταξιούχοι. Θα δουν αυξήσεις οι ιδιωτικοί υπάλληλοι με τις 3ετίες.
γ) Λειτουργία της αγοράς: Η ΔΥΜΕΑ κάνει πολύ συστηματικά ελέγχους»
Και συνέχισε: «Έχουμε τη δυνατότητα να ερευνούμε αν αυξήσεις που γίνονται είναι πραγματικά δικαιολογημένες. Η παραγωγή της Θεσσαλίας επλήγη. Πρέπει οι εταιρείες να εξηγούν τι οδηγεί στις αυξήσεις. Ο αγώνας αυτός δεν είναι εύκολος, απαιτεί συγκρούσεις. Έχουμε επιβάλει πρόστιμα σε μεγάλες εταιρείες. Δεν είναι εύκολο να κερδίσουμε τη μάχη αυτή, αλλά θα τη δώσουμε. Στέλνουμε μήνυμα στην αγορά πως το κράτος θα είναι αμείλικτο».
Ο κ. Μητσοτάκης σε ερώτηση για τα μέτρα που αφορούν την πάταξη της φοροδιαφυγής και πότε θα δούμε αποτελέσματα απάντησε τα εξής: «Ήδη έχουμε δει αποτελέσματα. Την προηγούμενη τετραετία κάναμε βήματα, τώρα θα κάνουμε άλματα. Τα μέτρα ήταν πολύ συγκεκριμένα και θα αποδώσουν. Δεν δυσκολεύτηκα να δώσω παραδείγματα συμπολιτών μας που δηλώνουν εισοδήματα και γεννώνται ερωτήματα πως ζουν. Η τεχνολογία μας βοηθά πολύ ώστε να κάνουμε διασταυρώσεις στοιχείων. Η παραβατικότητα δεν είναι μόνο φορολογική. Θα έχουμε τη δυνατότητα να ξέρουμε ποια έκταση που κάποιος μισθώνει σε κάποια παραλία. Και ο πολίτης να γίνει συμμέτοχος σε αυτή την προσπάθεια καταπολέμησης της παρανομίας. Αν δεν υπάρχει νομιμότητα παντού, κάποιοι αισθάνονται κορόιδα. Και όταν αισθάνονται διαχρονικά κορόιδα είναι εύκολο να καταφύγουν σε αυτή τη συμπεριφορά. Πρέπει να είμαστε πολύ κάθετοι για να ξαναχτίσουμε αυτές τις σχέσεις εμπιστοσύνης. Τα αποτελέσματα θα είναι μετρήσιμα, θα βοηθήσουν στο στόχο για πρωτογενές πλεόνασμα. Είναι ζήτημα οικονομικό αλλά και βαθιά κοινωνικής δικαιοσύνης».
Για τα ελληνοτουρκικά
«Θεωρώ εξαιρετικά θετικό το ότι έχουν αποκατασταθεί οι δίαυλοι επικοινωνίας με την Τουρκία σε όλα τα επίπεδα. Με συναντήσεις δικές μου με τον πρόεδρο Ερντογάν, με συναντήσεις των ΥΠΕΞ, με την προώθηση μίας θετικής ατζέντας σε τομείς όπως ο τουρισμός, οι επενδύσεις, η κλιματική κρίση.
Αυτή ήταν η βούλησή μου από το 2019: Να μπορούμε να συνεννοούμαστε, να λειτουργούμε στη βάση του Διεθνούς Δικαίου και των αρχών της καλής γειτονίας.
Η Χάγη είναι πολύ μακριά ακόμη. Τα ζητήματα κυριαρχίας δεν θα μπουν ποτέ στο τραπέζι από εμένα. Είναι εκτός της συζήτησης. Ζητήματα, όπως αυτά των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου: Δεν είμαι διατεθειμένος υπό τον όποιο όρο να τα συζητήσω με την Τουρκία».
Σε άλλη ερώτηση για τα ελληνοτουρκικά ανέφερε: «
ΑΟΖ και υφαλοκρηπίδα είναι τα μόνα ζητήματα που συζητάμε. Δεν θα συζητήσουμε ποτέ για θέματα ελληνικής κυριαρχίας, για το καθεστώς των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου και τα δικαιώματα που απορρέουν από την άσκηση της κυριαρχίας στα νησιά αυτά».
Συνταγματική Αναθεώρηση: «Θα επιδιώξω την αναθεώρηση του άρθρου 16»
Ερωτηθείς για την προσεχή συνταγματική αναθεώρηση επανάλαβε την πρόθεση της κυβέρνησης να θέσει υπό αναθεώρηση το άρθρο 16.
«Θα επιδιώξω την αναθεώρηση του άρθρου 16. Χωρίς όμως και αυτό να εκλαμβάνεται ως άλλοθι για να μην προχωρήσουμε στις μεγάλες αλλαγές ενίσχυσης του δημόσιου πανεπιστημίου».
Σ’ αυτό το σκέλος υπεραμύνθηκε της Πανεπιστημιακής Αστυνομίας.
«Η Πανεπιστημιακή Αστυνομία δεν καταργείται. Αντιθέτως ενισχύεται στη λογική της πιο οργανικής ένταξης στη ζωή των πανεπιστημίων. Χρειάζεται καλύτερη συνεργασία με τους πρυτάνεις, που έχουν την υποχρέωση να καταρτίσουν σχέδια ασφάλειας».
Για της προσλήψεις στο ΕΣΥ
«1.000 γιατροί και 4.000 νοσηλευτές θα είναι στη θέση τους τους επόμενους μήνες. Υπάρχει ένα ζήτημα αποχώρησης από το ΕΣΥ. Δεν φαίνεται να είναι χειρότερο από αυτό που γινόταν και άλλες χρονιές. Θέλουμε σίγουρα να μπορούμε να πληρώνουμε γιατρούς και νοσηλευτές καλύτερα», ανέφερε ερωτώμενος για την κατάσταση στο ΕΣΥ.
Για τον εκλογικό νόμο και τις ευρωεκλογές
Για ενδεχόμενη αλλαγή του συστήματος εκλογής των ευρωβουλευτών, και πιθανή επαναφορά της λίστας ή διατήρησης της σταυροδοσίας αλλά και για την πιθανότητα αλλαγής του εκλογικού νόμου και για τις εθνικές εκλογές ανεβάζοντας για παράδειγμα μεταξύ άλλων το ποσοστό εισόδου ενός κόμματος στη Βουλή ή την Ευρωβουλή από το 3% στο 5%, ο πρωθυπουργός απάντησε ότι ως προς τις εθνικές εκλογές δεν είναι στις προθέσεις του να κάνει καμία αλλαγή στον εκλογικό νόμο.
Αναφέρθηκε στην κακή εμπειρία του παρελθόντος και στην ταλαιπωρία στην οποία μπήκε η χώρα με το πείραμα της απλής αναλογικής.
«Πιστεύω ότι η ίδια η ζωή θα απαντήσει κατά πόσο τα κόμματα αυτά θα έχουν διάρκεια. Έχω σοβαρές αμφιβολίες αν θα γίνει αυτό και τελικά οι πολίτες θα κρίνουν αν η επιλογή αυτή ήταν σωστή». «Για τις ευρωεκλογές αυτό το οποίο μπορώ να σας πω είναι ότι οι εκλογές θα γίνουν με σταυρό, χωρίς να προσδιορίσω περισσότερες λεπτομέρειες», τόνισε ως προς το άλλο σκέλος της ερώτησης.
Μέσα στην 4ετία ο γάμος των ομόφυλων ζευγαριών
Υποσχέσεις έδωσε ο Πρωθυπουργός και για το ζήτημα του γάμου των ομόφυλων ζευγαριών: «Η ισότητα στον γάμο είναι στα σχέδια της κυβέρνησης σε αυτή την 4ετία. Ο χρόνος που θα επιλέξουμε να τη φέρουμε στη Βουλή είναι δική μου απόφαση. Ισχύει ότι έχω πει. Μέσα στην 4ετία θα το έχουμε επιλύσει»