«Είναι εγκλωβισμένοι. Και η κυβέρνηση και όλοι αυτοί που συνέλαβαν αυτή την ανόητη ιδέα της σκευωρίας. Κάθε μέρα, για να καλύψεις ένα ψέμα λες ένα επόμενο ψέμα. Για να καλύψεις τη συγκάλυψη κάνεις μία άλλη συγκάλυψη». Η δημοσιογράφος, Γιάννα Παπαδάκου, που βρίσκεται κατηγορούμενη για τη δήθεν «σκευωρία», στο σκάνδαλο της Νovartis, μίλησε στο ΤPP για την πρωτοφανή παραποίηση εγγράφου ώστε να σβηστούν πολιτικά ονόματα, την ανάγκη να βρεθεί ο ηθικός αυτουργός και άλλες πτυχές της υπόθεσης. «Αυτό το χαρτί έχει την ιδιαιτερότητα ότι είναι απόλυτο. Λέει "ο τάδε πληρώθηκε τόσα και ξέπλυνε εκεί". Αυτή τη μορφή δεν τη βλέπουμε στα υπόλοιπα έγγραφα των Αμερικανών. Είναι έξι συνολικά οι εκθέσεις του FBI και τις έχω όλες» τόνισε. «Έχω μπροστά μου τη σφραγίδα του παραποιημένου εγγράφου. Η σφραγίδα λέει "Υπουργείο Εξωτερικών"» ανέφερε επίσης, ενώ σημείωσε πως «υπάρχουν διαμάντια» στις δικογραφίες Λοβέρδου, Γεωργιάδη και Αβραμόπουλου.

συνέντευξη στους Κωνσταντίνο Πουλή και Θάνο Καμήλαλη

«Τον Απρίλιο του 2017, λίγες μέρες αφότου είχε αναλάβει η Ελένη Τουλουπάκη τη θέση της Εισαγγελέα Διαφθοράς, της έρχεται ένα έγγραφο διαβαθμισμένο, απόρρητο από το FBI, το οποιο ξετυλίγει το πώς έγιναν οι δωροδοκίες της Novartis στην Ελλάδα. Για πρώτη φορά υπάρχουν εκεί πολιτικά πρόσωπα. Στα προηγούμενα έγγραφα αναφέρονταν “κυβερνητικοί αξιωματούχοι”. Εδώ, για πρώτη φορά, αναφέρονται ονοματεπώνυμα. Εκεί υπάρχουν ονόματα πρώην υπουργών και ένας από αυτούς είναι ο κ.Λοβέρδος. Αναφέρεται συγκεκριμένα η λέξη δωροδοκία» εξήγησε αρχικά η δημοσιογράφος, περιγράφοντας τη διαδρομή αυτού του κρίσιμου εγγράφου, που όπως αποκαλύφθηκε την Πέμπτη, παραποιήθηκε ώστε να σβηστούν πολιτικά ονόματα.

Συνέχισε λέγοντας ότι «υπάρχουν δύο αναφορές στις οποίες παραλείφθηκε το όνομα Λοβέρδου. Η μία αφορά το 2010, όταν ο κ.Λοβέρδος εισήγαγε ένα φάρμακο, αντί για ένα άλλο, ανταγωνιστικό, που ήταν πιο φτηνό. Η δεύτερη, αφορά το 2012, όπου εκεί είναι πιο χοντρό το ζήτημα, διότι εκεί λέγεται ότι ο κ.Λοβέρδος πληρώθηκε από τη Νovartis με 20.000 ευρώ, για το περίφημο Lucentis».

«Aυτό το έγγραφο η κ.Τουλουπάκη ως όφειλε, το μεταφράζει αμέσως, τον Απρίλιο του 2017» τόνισε «Γι αυτό υπάρχει κι ένα κείμενο μετάφρασης, που λέει ό,τι και το αμερικανικό. Η σωστή μετάφραση δηλαδή. Αυτά τα χαρτιά η κ.Τουλουπάκη τα κρύβει, διότι της λένε οι Αμερικανοί ότι είναι απόρρητα. Της τα ζητάνε επιμόνως και από την Προανακριτική Επιτροπή της Βουλής και δεν τα φέρνει. Τα δίνει όμως το κ.Αγγελής, ο αντιεισαγγελέας Αρείου Πάγου, ο οποίος δεν σέβεται το γεγονός ότι πρόκειται για διαβαθμισμένα έγγραφα. Κανένας δεν το παίρνει υπόψιν του, γιατί αν το έπαιρναν υπόψιν τους δεν θα έκαναν την παραπομπή του Παπαγγελόπουλου. Όπως καταλαβαίνετε, δεν μπορεί να ισχύουν και τα δύο, δηλαδή και να εμφανίζεται πρώην υπουργός να έχει χρηματιστεί, με τρόπο τελεσίδικο και να υπάρχει σκευωρία».

Ως προς το ποσό των 20.000 ευρώ που αναφέρεται ως πληρωμή του πρώην υπουργού, σύμφωνα με το FBI, εξήγησε πως «το ποσό που αναφέρεται είναι μικρό, ένα μέρος, για ένα φάρμακο. Σε αυτό το σημείο δεν λέει απλά ότι πληρώθηκε, λέει ότι τα χρήματα ξεπλύθηκαν μέσω μίας εταιρείας επικοινωνίας, που ανήκει σε έναν άνθρωπο που αυτήν τη στιγμή, έχει δίωξη για ξέπλυμα».

Ενώ λίγο αργότερα, αναφέρθηκε στην «ιδιαιτερότητα του συγκεκριμένου εγγράφου». «Όλα τα χαρτιά είναι αρκετά επιφυλακτικά, αυτό το χαρτί έχει την ιδιαιτερότητα ότι είναι απόλυτο. Λέει “ο τάδε πληρώθηκε τόσα και ξέπλυνε εκεί”. Αυτή τη μορφή δεν τη βλέπουμε στα υπόλοιπα έγγραφα των Αμερικανών. Είναι έξι συνολικά οι εκθέσεις του FBI και τις έχω όλες».

«Η Ανακρίτρια κ.Αλεβιζοπούλου, περιέργως, διατάσσει να γίνει κι άλλη μετάφραση»

«Όλα αυτά πηγαίνουν στη δικογραφία, που έχει ανοίξει πλέον για τη λεγόμενη σκευωρία. Δηλαδή τα έχει στα χέρια της η Ανακρίτρια, η κ.Αλεβιζοπούλου. Η κ.Αλεβιζοπούλου, περιέργως, διατάσσει να γίνει κι άλλη μετάφραση» σημείωσε η Γιάννα Παπαδάκου και στη συνέχισε προσπάθησε να ερμηνεύσει αυτήν την κίνηση:

«Εάν είμαστε καλόπιστοι, η απάντηση στο γιατί ζητείται νέα μετάφραση είναι πως αυτό πρέπει να το απαντήσει η Ανακρίτρια. Εάν είμαστε κακόπιστοι, επειδή η δεύτερη μετάφραση, δεν είναι μετάφραση αλλά παραποίηση όπου απαλείφθηκαν τρία ονόματα, υπήρχε συγκεκριμένος σκοπός. Εμφανίζεται ότι η πληρωμή γινόταν σε ένα αόρατο πρόσωπο, οπότε από τη μία πλευρά “απαλλασσόταν” ο συγκεκριμένος πρώην υπουργός και από την άλλη “θεμελιώνονταν” οι κατηγορίες εναντίον μας».

Σχολιάζοντας τις απαντήσεις που προσπαθεί να δώσει ο Ανδρέας Λοβέρδος, περί «γνωστού εγγράφου που βρίσκεται κανονικά στις δικογραφίες» αλλά και στις κατηγορίες που εκτοξεύει για «λάσπη», ανέφερε:

«Ο κ.Λοβέρδος έχει ξεχάσει μέσα του ότι έχει δίωξη για μίζες. Αυτήν τη στιγμή που μιλάμε. Βεβαίως εξετάστηκαν τα έγγραφα των Αμερικανών και ζητήθηκε άδεια από τη Βουλή, από την κ.Τουλουπάκη να του ασκηθεί δίωξη για δωροληψία. Την άδεια την έδωσε η Βουλή, όπου την πλειοψηφία είχε η κυβέρνηση Μητσοτάκη.

Ο κ.Λοβέρδος αυτήν τη στιγμή έχει τη δίωξη για δωροληψία και υπάρχει η εκκρεμότητα με την εισαγγελικξή πρόταση, για να κριθεί αν θα παραπεμφθεί σε δίκη. Γι αυτό σήμερα, η κ.Τουλουπάκη πήγε στον Εισαγγελέα Πλημμελειοδικών και έδωσε πάλι την παραποιηση του εγγράφου, λέγοντας ότι “κοιτάξτε, αυτό είναι το επίσημο έγγραφο που πρέπει να λάβετε υπόψιν σας”»

«Ωφελούνται αυτοί που στήσανε αυτό το παραμύθι για τη σκευωρία, σε βάρος μας. Ο ηθικός αυτουργός πρέπει να βρεθεί»

Συνεχίζοντας, η Γιάννα Παπαδάκου, που παρά την πληθώρα στοιχείων βρίσκεται κατηγορούμενη ως μέλος «εγκληματικής οργάνωσης», που «συνωμότησε για να εκβιάσει πολιτικά πρόσωπα», τόνισε:

«Οι παλιοί νομικοί έλεγαν ότι μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα γύρω από την παραποίηση ενός εγγράφου, από ένα γεγονός που συμβαίνει στα δικαστήρια, από ένα απλό πράγμα. Από το ποιος ωφελείται. Cui bono που έλεγαν οι Λατίνοι και μας μάθαιναν στη Νομική. Εξ’ αντικειμένου, ωφελείται ο κύριος Λοβέρδος. Δεν σημαίνει ότι το έκανε αυτός και εγώ δεν το πιστεύω κιόλας ότι το έκανε. Ωφελούνται επίσης αυτοί που στήσανε αυτό το παραμύθι για τη σκευωρία, σε βάρος μας. Ο ηθικός αυτουργός πρέπει να βρεθεί»

Ξεκαθάρισε επίσης πως αυτό το παραποιημένο έγγραφο «είναι νέο στοιχείο. Και είναι νέο στοιχείο και για την υπόθεση Μανιαδάκη, που έχει τεθεί στο αρχείο και πρέπει να ανασυρθεί. Γι αυτό και η κ.Τουλουπάκη στο πήγε σήμερα στον Εισαγγελέα, γιατί κι αυτή το θεωρεί νέο στοιχείο»

«Όταν συνεργάζεσαι με αρχές μίας χώρας όπως η ΗΠΑ, πρέπει να τηρείς τις συμφωνίες. Αν δεν τις τηρείς, βάζεις σε κίνδυνο και τις σχέσεις μεταξύ των δύο χωρών. Γι αυτό όλες αυτές οι επικοινωνίες γίνονται μέσω Πρεσβείας. Αλλιώς κινδυνεύεις να διαταράξεις τις σχέσεις σου με αυτή τη χώρα» συνέχισε.

«Έχω μπροστά μου τη σφραγίδα του παραποιημένου εγγράφου. Η σφραγίδα λέει “Υπουργείο Εξωτερικών”»

Ως προς το που βρίσκεται η υπόθεση της «σκευωρίας», απάντησε ότι «εμείς έχουμε απολογηθεί όλοι. Κάποια στιγμή μας ζητήθηκε να υπογράψουμε το πέρας της Ανάκρισης και δεν υπογράφουμε. Εμένα για παράδειγμα, δεν μου είχαν φέρει την εκπομπή για την οποία κατηγορούμε, τη συνέντευξη με τον Φαλτσιανί. Τώρα μου τη φέρανε, πριν είχαν κάνει λάθος, μου έφεραν λάθος εκπομπή. Επίσης δεν έχουν καλέσει τους μάρτυρες που έχω ζητήσει. Περιμένω να ικανοποιηθούν τα αιτήματά μου. Ποιο πέρας; Εδώ παραποιούνται έγγραφα».

Σημείωσε επίσης πως «σήμερα διατάχθηκε εισαγγελική διερεύνηση για το ποιος παραποίησε το έγγραφο, που είναι πολύ κρίσιμο έγγραφο της δικογραφίας. Όσο διεξάγεται αυτή η διερεύνηση, δεν είναι δυνατόν να ολοκληρωθεί η δική μας η ανάκριση. Δηλαδή θα βγεί ένα βούλευμα που θα λέει ότι εμείς στήσαμε σκευωρία για να κατηγορήσουμε ανθρώπους που πρώτα τους κατηγόρησε το FBI; Αν είναι, θα πρέπει να κατηγορήσουν για σκευωρία και το FBI»

Σχολιάζοντας την απάντηση του Υπουργείο Εξωτερικών, που προσπαθεί να ρίξει την ευθύνη σε «ιδιώτες μεταφραστές», λέγοντας ψέματα, τόνισε μάλιστα ότι «έχω μπροστά μου τη σφραγίδα του παραποιημένου εγγράφου. Η σφραγίδα λέει “Υπουργείο Εξωτερικών”. Υπάρχει μία διευθύντρια του Υπουργείο Εξωτερικών, δεν θα πω το όνομά της γιατί δεν πιστεύω ότι έχει ανάμειξη. Υπογράφει λοιπόν αυτή, με εντολή λέει του Υπουργού. Η ανάθεση σε ιδιώτες έγινε τον Σεπτέμβριο του 2021 και αυτή έχει υπογραφή στις 26 Απριλίου του 2021. Και σε μία τόσο κρίσιμη περιόδο για τη χώρα, με πολέμους, ένταση κλπ, πάνε και εκθέτουν ένα Υπουργείο που έχει στα χέρια του την ασφάλεια της χώρας»

Αναφέρθηκε και στην υπόσχεση της κυβέρνησης για αγωγή κατά της Novartis:

«Θέλω να κάνω ένα ερώτημα. Αυτή η έρμη αγωγή κατά της Novartis, που την εξήγγειλε ο κ.Πλεύρης, πού είναι;» τόνισε, ενώ σε ερώτηση για το ποια στοιχεία θα χρησιμοποιήσει το ελληνικό Δημόσιο, ξεκαθάρισε πως θα είναι «τα στοιχεία της Τουλουπάκη και τους μάρτυρες που ονομάζουν “κουκουλοφόρους”. Αυτούς που προσπαθούσαν “να τους βγάλουν τις κουκούλες”»

Κλείνοντας, επανέφερε το αίτημα να ενημερωθούν οι δήθεν «σκευωροί» για τις δικογραφίες Γεωργιάδη, Λοβλέρδου και Αβραμόπουλου. «Είχα ζητήσει τις δικογραφίες του κ.Γεωργιάδη και του κ.Αβραμόπουλου, πριν αρχειοθετηθούν. Και του κ.Λοβέρδου. Γιατί ξέρω, από το ρεπορτάζ μου ότι υπάρχουν διαμάντια σε αυτές τις δικογραφίες. Αν δεν μας τις φέρουν, θα αρχίσουμε τότε να αποκαλύπτουμε εμείς τι υπάρχει σε αυτές τις δικογραφίες. Κάθε μέρα θα τους βγάζουμε κι από κάτι. Και μηνύσει θα γίνουν, όπως έκανε ο Βαξεβάνης και εμείς έχουμε αιτήματα που θα ακολουθήσουν και θα είναι ενδιαφέρουσες ειδήσεις».