
Τι κι αν τα υπουργεία πανηγυρίζουν για τη ζήτηση της Ελλάδας ως τον κορυφαίο τουριστικό προορισμό, τι κι αν μιλάνε οι πολιτικοί για τον ήλιο και τη φιλοξενία της Ελλάδας, τη θάλασσα, τα νησιά και τα ταβερνάκια, το κόστος διακοπών για τους Έλληνες, για να χαρούν δηλαδή όλα αυτά, παραμένει απλησίαστο. Με τα ακτοπλοϊκά να έχουν δεχθεί διψήφια αύξηση και τη διαμονή να μοιάζει πλέον με πολυτέλεια, οι Έλληνες καταφεύγουν στην επιλογή του κάμπινγκ, της κονσέρβας και της όσο πιο οικονομικής μετακίνησης, ακόμα κι αν αυτή διαρκεί ...21 ώρες στο κατάστρωμα του πλοίου. Όλα αυτά επιβεβαιώνουν στο ΤΡΡ πηγές του τουριστικού κλάδου. «Δεν πάμε διακοπές, γιατί δουλεύουμε για να κάνουν διακοπές οι τουρίστες», «το κόστος διακοπών είναι αστείο. Πιο φθηνά βγαίνει οριακά να πας πέντε ήμερες Ρώμη παρά Τήνο», «όλα ιδιωτικοποιούνται και σε λίγο δε θα μπορούμε ούτε μπάνια να κάνουμε αν δεν πληρώσουμε 50 ευρώ ξαπλώστρα», «να πάμε διακοπές πού; Είμαστε μια 6αμελης οικογένεια με τρία παιδιά να σπουδάζουμε» είναι μερικά απ' όσα αφηγούνται αναγνώστες του ΤΡΡ.
της Γεωργίας Κριεμπάρδη
«Η Ελλάδα είναι και αυτό το καλοκαίρι ένας από τους πιο δημοφιλείς προορισμούς διακοπών. Αναμένουμε το υψηλότερο επίπεδο ζήτησης όλων των εποχών. Ειδικά η Κρήτη οδεύει προς ένα πρωτοφανές ρεκόρ. Δεν υπάρχει κανένας τουριστικός τομέας ή προορισμός προς την Ελλάδα που να μην έχει ζήτηση αυτήν τη στιγμή», δηλώνει ο Άαγκε Ντίνχαουπτ, διευθυντής Επικοινωνίας της TUI στη συνέντευξή του στο Αθηναϊκό-Μακεδονικό Πρακτορείο Ειδήσεων. Επισημαίνει ότι η απόφαση της TUI να μεταθέσει φέτος νωρίτερα την έναρξη της τουριστικής περιόδου για την Ελλάδα «αποδείχθηκε ορθότατη» και συμπληρώνει πως «και οι κρατήσεις για τους μήνες Σεπτέμβριο και Οκτώβριο αυξάνονται επίσης σημαντικά εδώ και αρκετές εβδομάδες. Περιμένουμε και φέτος ένα πολύ δυνατό φθινόπωρο». Σημειώνει επίσης πως και στον τομέα της κρουαζιέρες η ζήτηση για την Ελλάδα συνεχίζει να αυξάνεται, «τα ελληνικά νησιά είναι ιδιαίτερα δημοφιλή στους πελάτες μας που ενδιαφέρονται για κρουαζιέρες». Μιλάμε, ωστόσο, για διακοπές που για την ελληνική τσέπη είναι απλησίαστες.
Αυξήσεις από 4% έως 8% έγιναν την Παρασκευή, 1 Ιουλίου 2022 στις τιμές ακτοπλοϊκών εισιτηρίων ορισμένων δρομολογίων πλοίων και κυρίως από το λιμάνι του Πειραιά Πρόκειται για την τρίτη αύξηση που γίνεται εντός του 2022 στα ακτοπλοϊκά εισιτήρια. Υπενθυμίζεται ότι η πρώτη είχε γίνει τον Απρίλιο του 2022 και η αύξηση στις τιμές των ακτοπλοϊκών εισιτηρίων διαμορφωνόταν μεσοσταθμικά από 10% έως 12%, ενώ η δεύτερη στις 15 Ιουνίου και κυμαίνονταν από 5% έως 10%.
Από το λιμάνι της Ραφήνας οι τιμές των ατομικών εισιτηρίων με συμβατικά πλοία για Άνδρο, Τήνο και Μύκονο παραμένουν οι ίδιες, όπως και για πολλά δρομολόγια από το Λαύριο. Πολλές ακτοπλοϊκές εταιρείες κρατούν στάση αναμονής ενώ στελέχη των εταιρειών αναφέρουν στο ΑΠΕ-ΜΠΕ ότι όλα θα εξαρτηθούν από τις τιμές των καυσίμων το επόμενο διάστημα, προκειμένου να λάβουν τις τελικές τους αποφάσεις. Καλό είναι, πάντως, οι επιβάτες που πρόκειται να ταξιδέψουν πριν από την έκδοση του ακτοπλοϊκού τους εισιτηρίου να πραγματοποιούν έρευνα αγοράς μέσω των ταξιδιωτικών πρακτορείων.
Σύμφωνα με στοιχεία του ΑΠΕ-ΜΠΕ:
- Στη γραμμή Πειραιάς – Νάξος το ατομικό εισιτήριο με συμβατικό πλοίο από τα 48 ευρώ διαμορφώνεται στα 51,50 ευρώ, αυξημένο κατά 7,29%.
- Στη γραμμή Πειραιάς – Πάρος από τα 46,50 ευρώ ανέρχεται στα 50 ευρώ δηλαδή αυξάνεται κατά 7,53%.
- Στη γραμμή Πειραιάς – Πάτμος από τα 52,50 ευρώ διαμορφώνεται στα 55 ευρώ, αυξάνεται κατά 4,76%,
- στη γραμμή Πειραιάς – Ρόδος από τα 86,50 ευρώ ανέρχεται στα 91 ευρώ με αύξηση 5,20%
- και Πειραιάς – Ίος από τα 50 ευρώ στα 54 ευρώ με αύξηση 8%.
- Στη γραμμή από Πειραιά για Μύκονο από τα 48,50 ευρώ σκαρφαλώνει στα 52,50 ευρώ, σημειώνοντας αύξηση 8,25%.
- Στη γραμμή Πειραιάς – Ικαρία από 54,50 ευρώ στα 58,50 ευρώ, δηλαδή αύξηση 7,34%.
- Στη γραμμή Πειραιάς – Σύρος από τα 42,50 στα 45,50 ευρώ αύξηση 7,06%.
Σε επικοινωνία του ΤΡΡ με ταξιδιωτικό γραφείο (PIMENIDIS TRAVEL – ΑΘΗΝΑ), τονίζεται πως «οι τιμές σε όλα -καταλύματα, μετακινήσεις- είναι ανεβασμένες τουλάχιστον 20% και για δημοφιλείς προορισμούς όπως Μύκονο και Σαντορίνη πάνω από 50%». Η αύξηση στα ακτοπλοϊκά σε μεγάλο βαθμό οφείλεται και στην αύξηση που έχουν δει τους τελευταίους μήνες τα καύσιμα. Όσο για τη ζήτηση, από το γραφείο σχολιάζουν πως «αυτή τη στιγμή είναι στα επίπεδα του καλοκαιριού του 2019, πάνω από 80%». «Οι πελάτες είναι κυρίως από Αμερική, Ισραήλ, Αγγλία και προτιμούν τους γνωστούς, λαοφιλείς, καλοκαιρινούς προορισμούς, ενώ κάποια βράδια μένουν και στην Αθήνα». Όπως εκτιμούν τουριστικοί κύκλοι, οι τιμές μέχρι το τέλος της σεζόν θα παραμείνουν υψηλές.
Πηγές του Ξενοδοχειακού Επιμελητηρίου Ελλάδος σχολιάζουν στο ΤΡΡ πως οι τιμές κινήθηκαν ανάλογα με την αύξηση του κόστους λειτουργίας των καταλυμάτων. Όσο για τους πελάτες, απλησίαστα φαίνεται πως είναι τα ελληνικά νησιά με τους Έλληνες τουρίστες να επιλέγουν την ηπειρωτική χώρα, σε αντίθεση με τους τουρίστες από το εξωτερικό που η τσέπη τους σηκώνει τα κάποια ελληνικά νησιά.
Για να μάθουμε περισσότερα για τους Έλληνες ταξιδιώτες επικοινωνήσαμε με το ταξιδιωτικό γραφείο Aegina Dream Travel. «Σε εμάς οι περισσότεροι είναι Έλληνες και κορυφαίοι προορισμοί Τήνος και Πάρος. Μύκονος και Σαντορίνη είναι ακριβοί προορισμοί, ενώ παρατηρούμε πως πια έχουν ανέβει στη ζήτηση νησιά όπως η Κάρπαθος και η Ικαρία, που τα καταλύματα είναι φθηνότερα» σημειώνουν. Στην κορυφή της ζήτησης για τους Έλληνες είναι και οι μικρές Κυκλάδες (πχ Δονούσα, Κουφονήσια), που «Ιούλιο κι Αύγουστο είναι όλα κλεισμένα». Όπως εξηγούν από το ταξιδιωτικό, «έχουν ακριβύνει και τα ακτοπλοϊκά και τα αεροπορικά, με τα οποία μάλιστα επικρατεί και αλαλούμ, καθώς ξένες εταιρείες ακυρώνουν πτήσεις και πολλοί καταλήγουν να μένουν στα αεροδρόμια. Όσο για το προφίλ των ξένων ταξιδιωτών, «οι περισσότεροι είναι Αμερικανοί, Γάλλοι, Ισραηλινοί». «Οι Αμερικανοί είναι οι πιο άνετοι οικονομικά, κάνουν και μονοήμερες κρουαζιέρες, ενώ οι Ισραηλινοί είναι πιο “σφιχτοί”, κάνουν και παζάρια».
Σύμφωνα με τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ για τον Μάιο, ο Δείκτης Τιμών Καταναλωτή στην κατηγορία Ξενοδοχεία-Πανδοχεία-Μοτέλ αυξήθηκε κατά 22,2% σε σύγκριση με πέρσι. Ωστόσο τα επί μέρους στοιχεία δείχνουν ακόμα πιο υψηλές τιμές. Για παράδειγμα, σύμφωνα με στοιχεία τoυ Ινστιτούτου του Συνδέσμου Ελληνικών Τουριστικών Επιχειρήσεων – ΙΝSETE, η μέση τιμή ανά διανυκτέρευση σε τετράστερο ξενοδοχείο της Περιφέρειας Νότιου Αιγαίου τον Αύγουστο του 2019 ήταν 248 ευρώ. Φέτος μια ενδεικτική τιμή διανυκτέρευσης σε τετράστερο ξενοδοχείο της Ρόδου ξεκινά από τα 320-330 ευρώ (αύξηση 30%) και φτάνει τα 500 ευρώ, ενώ για τις περισσότερες ημέρες του Αυγούστου δεν υπάρχει διαθεσιμότητα.
Αντίστοιχες ή υψηλότερες είναι οι αυξήσεις στα καταλύματα στην ηπειρωτική Ελλάδα. Παράδειγμα, τον Αύγουστο του 2019, η διανυκτέρευση σε ξενοδοχείο τριών αστέρων στην Πελοπόννησο κόστιζε κατά μέσο όρο 93 ευρώ (ΙΝSETE) και φέτος μιλάμε για διανυκτέρευση από 140 ευρώ σε ξενοδοχείο τριών αστέρων στη Μεσσηνία, αύξηση πάνω από 50%. Πιο συγκρατημένες, κοντά στα επίπεδα του 2019, φαίνεται πως είναι οι τιμές σε νησιά του Ιονίου. Για παράδειγμα φέτος η διανυκτέρευση σε ξενοδοχείο τριών αστέρων στη Λευκάδα τον Αύγουστο ξεκινά από 100-120 ευρώ, όταν ο μέσος όρος για το 2019 ήταν 113 ευρώ, ενώ παρόμοιες είναι οι τιμές και στη Ζάκυνθο.
Η αύξηση του κόστους για τα έξοδα εστίασης και το μπάνιο σε οργανωμένες πλαζ είναι δύσκολο να υπολογιστεί με ακρίβεια, καθώς μεσοσταθμικά μεν η ΕΛΣΤΑΤ δείχνει αύξηση 4,1% στην κατηγορία Εστιατόρια-Καφέ-Ζαχαροπλαστεία για τον Μάιο, όμως οι πραγματικές αυξήσεις σε προϊόντα ευρείας κατανάλωσης κυμαίνονται σε διψήφια ποσοστά. Για παράδειγμα όταν το σουβλάκι με πίτα πέρσι κόστιζε από 2,40 ώς 2,60 ευρώ, φέτος ξεκινά από τα 2,80 και φτάνει τα 3,50 ευρώ, χωρίς να υπολογίζονται οι αστρονομικές τιμές σε νησιά όπως η Μύκονος. Ο καφές στην καλύτερη περίπτωση έχει ακριβύνει 10% (π.χ. από 2 στα 2,20 για πλαστικό ποτήρι στο χέρι), ενώ στις τουριστικές περιοχές οι αυξήσεις είναι υπερπολλαπλάσιες. Τέλος, οι αυξήσεις σε απλώστρες και ομπρέλες ενίοτε ξεπερνάνε το 40%.
Έρευνα της Pulse RC για λογαριασμό του Επαγγελματικού Επιμελητηρίου Αθηνών που διεξήχθη στην Αττική από τις 22 έως τις 24 Ιουνίου επιβεβαιώνει τα παραπάνω. Μόνο το 36% θα κάνει τις ίδιες μέρες διακοπές σε σχέση με πέρσι και εντοπίζεται ένα 4% που θα κάνει περισσότερες. Πάνω από τους μισούς θα διαθέσουν μειωμένες ημέρες για τις φετινές τους διακοπές: τρεις στους δέκα (29%) θα ξεκουραστούν λιγότερες ημέρες και ένας στους τέσσερις (25%) καθόλου.
Εμείς δίνουμε τον λόγο σ’ εσάς να μοιραστείτε τις δικές σας επιλογές για το φετινό καλοκαίρι.
Χριστίνα
Γαύδο, δύο άτομα μαζί με αυτοκίνητο( Πειραιάς-Κρήτη και Κρήτη-Γαύδο) και τα της επιστροφής 180 το άτομο… χωρίς βενζίνη. Ο δρόμος είναι κάμπινγκ, δε βγαίνει αλλιώς, εμάς μας αρέσει και ευτυχώς αλλιώς θα την βγάζαμε Αθήνα. Για τα έξοδα εκεί δεν το συζητάω, κονσέρβες και ξηρά τροφή. Επίσης πρέπει να δοθεί φως στο γεγονός ότι όλα ιδιωτικοποιούνται και σε λίγο δε θα μπορούμε ούτε μπάνια να κάνουμε αν δεν πληρώσουμε 50 ευρώ ξαπλώστρα. Στην Ελλάδα το μόνο που έμεινε είναι η θάλασσα και ο ήλιος και στο τέλος ακόμη και αυτά δε θα τα αγγίζουμε.
Σάββας
Ικαρία, έξι ήμερες. Επιλέξαμε για το πήγαινε Καβάλα-Ικαρία πλοίο 21 ώρες (~35€) για να γλιτώσουμε από το κόστος των μεταφορικών. Δεν πειράζει, θα το ζήσουμε.
Ελευθερία
Σαμοθράκη για 2-3 βδομάδες, διαμονή 0€ στο δημοτικό κάμπινγκ και μετακίνηση 60€ (φοιτητικό).
Μαριλού
22 χρονών, φοιτήτρια μένω με γονείς και έχω παρτ ταιμ εργασία. Το κόστος διακοπών είναι αστείο. Εννοείται δεν βρίσκουμε πουθενά. Πιο φθηνά βγαίνει οριακά να πας πέντε ήμερες Ρώμη παρά Τήνο. Ευτυχώς, το αγόρι μου είναι από Άνδρο και θα πάμε στο χωριό του για κάποιες ήμερες.
Πηνελόπη
Δύο άτομα πηγαινέλα Αμοργό με αμάξι 450€ οικονομική θέση κατάστρωμα.
Φανή
Δεν θα πάω διακοπές φέτος , αν και έχω προσωπική καβάτζα , διότι ακόμα και χωρίς έξοδα διαμονής , πάλι δε βγαίνω. Είναι και τα καθημερινά έξοδα, το φαγητό, τα αντηλιακά κι άλλα προσωπικά είδη… Δε βγαίνει το πρότζεκτ με τίποτα.
Αλεξάνδρα
Εμείς εδώ στην Κρήτη δεν πάμε διακοπές το καλοκαίρι γιατί δουλεύουμε για να κάνουν διακοπές οι τουρίστες.
Βαγγέλης
Να πάμε διακοπές πού; Είμαστε μια 6αμελης οικογένεια με τρία παιδιά να σπουδάζουμε, μέλος της οικογένειας να έχει διαγνωσθεί πρόσφατα με σοβαρό πρόβλημα, τα έξοδα να ανεβαίνουν, οι μισθοί να παραμένουν στο ίδιο επίπεδο, μια κοινωνία που πάει από το κακό στο χειρότερο και κάθε μέρα να ακούω άσχετους πολιτικούς, που ζουν στην δικιά τους ουτοπία, να μας κουνάνε το δάχτυλο και να ψεύδονται. Είμαι 23 και σχεδόν έχω χάσει κάθε ελπίδα για το πού θα πάει η κατάσταση, τόσο σε προσωπικό επίπεδο όσο και σε κοινωνικό.
Δημήτρης
Είμαστε ζευγάρι, εγώ 27, εκείνη 25. Έχω σχετικά αξιοπρεπή μισθό για τα δεδομένα της Ελλάδας, αλλά εκείνη είναι σε αμισθί πρακτική (πολιτικές επιστήμες, μπορώ να αναπτύξω άλλη στιγμή το γιατί τον κλάδο αυτόν τον έχουν δομήσει έτσι ώστε μόνο γόνοι και η elit να μπορεί να ασχοληθεί). Δυστυχώς δεν προβλέπονται διακοπές, καθώς τα κόστη έχουν ανέβει ανεξέλεγκτα τόσο στην καθημερινότητα όσο και σε καταλύματα και μεταφορικά. Ίσως από φθινόπωρο να κοιτάξουμε για ολιγοήμερες διακοπές στο εξωτερικό μιας και οι τιμές είναι ίδιες πλέον είτε πας Κυκλάδες είτε Ευρώπη. Πιο πιθανή εξόρμηση προβλέπεται να είναι κάτι σε στυλ camping ή διήμερο κάπου σχετικά κοντά στην πόλη μας.
Καλλικράτης
Τέσσερις διανυκτερεύσεις Αίγινα σε μετριότατο κατάλυμα Airbnb, έλεγε αρχικά 70€/ βράδυ που για τρία άτομα ήταν τέλειο, αλλά ως μαγείας βγήκανε 96€ παραπάνω στο σύνολο. Πάμε Αίγινα γιατί είναι είναι κοντά κι όπου αλλού θέλαμε ήταν πανάκριβα. Πέρσι είχα βρει καλή περίπτωση στην Τήνο αλλά συστημένη κατάσταση, μιλημένη, αλλιώς δυσεύρετα και πανάκριβα.
Αντώνης
Διακοπές από τη Καβάλα για οπουδήποτε, είναι απαγορευτικό σε ένα νοικοκυριό με 1600€ εισόδημα τον μήνα. Με ενοίκιο , αυτοκίνητο και ΔΕΗ , χωρίς τέκνα , δε μπορείς να πας κάπου χωρίς να αφήσεις ένα κάρο υποχρεώσεις. Επίσης δε ξέρεις τι έρχεται για να πεις θα φύγεις. Οπότε μένεις εδώ , τουλάχιστον έχει ποιοτικό καλοκαίρι, με καθημερινά μπάνια σε αστική παραλία.
ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΑΓΟΡΑ ΜΑΑΦΑΚΑΖ. Ναι λοιπόν, ακόμη και για ένα κωλοηλιοβασίλεμα στο αιγαίο θα ανταγωνιστείς με τον τουρίστα από τη γαμημένη τη Φινλανδία ή τον Καναδά. Τι πάει να πει εσύ μένεις εδώ όλο το χρόνο; Και επειδή είσαι μόνιμος κάτοικος στο νησί, θέλεις και "κανονικο" εισιτήριο πλοίου; Κανονικό είναι κύριε για τα δεδομένα, κοίτα φίσκα είναι, επειδή εσύ δεν έχεις να πληρώσεις το λες μη-κανονικό; Θέλεις χωριάτικη σαλάτα καλοκαιριάτικα; Κόψε και φάτην μόνος σου στο σπίτι σου, γιατί τώρα στην ταβέρνα έχει 10 ευρώ. Αν θέλεις του πεντάευρου, να περιμένεις το χειμώνα. Τι εννοείς θα πάς σε μη-τουριστικό μαγαζί να φας; χαχα ίδιες είναι οι τιμές παντού φιλαράκο. Ξέρεις γιατί; Γιατί μαζί με εσένα, την ίδια ιδέα, δηλαδή να φάνε σε μη-τουριστικό μαγαζί έχουν και όλοι οι υπόλοιποι οι γαμημένοι οι ντόπιοι.
Τι είπες;;; Θα τους μποϋκοτάρεις τα κωλομάγαζα το χειμώνα;;; χαχαχαχα Αγοράκι μου τα μαγαζιά τους το χειμώνα θα είναι κλειστά, δουλεύουν μόνο 6 μήνες και ζουν έναν χρόνο, τώρα πήγαινε στη γωνιά σου να κλάψεις σε εμβρυακή στάση
Δεκεμβριος 2005.Καπου στα προαστια του Βουκουρεστιου να βλεπεις εικονες ανειπωτης φτωχειας που δεν τις χωραει ο νους και να αναρωτιεσαι πως μπορει να ηταν αυτη η χωρα το 1990. Ιουλιος 2022.Σ ολους τους δημοφιλεις τουριστικους προορισμους της Β.Ελλαδας,Ρουμανοι και Βουλγαροι τουριστες,με τα ολοκαινουργια και πανακριβα αυτοκινητα τους,εχουν κανει καταληψη παντου. Στη Τσιμισκη,πρωτη μερα των εκπτωσεων οι τουριστες αυτοι,ψωνιζουν δινοντας πνοη στη τοπικη αγορα με τις σακουλες να πηγαινουν και να ερχονται.Την ιδια ωρα οι ιθαγενεις,τις μονες σακουλες που κουβαλανε ειναι αυτες των σκουπιδιων,απο το σπιτι μεχρι το κοντινοτερο καδο απορριματων. Την ιδια ωρα ο Πιερρακακης οσμιζεται αρωμα Silicon Valey στη Θεσσαλονικη.
Ναι μεν αυτό δεν σημαίνει και πολλά πράγματα -σε χώρες με πάμπτωχο λαό μπορεί να υπάρχει πάμπλουτη προνομιούχα τάξη, βλ. Τουρκία-, αλλά τώρα πια μόνο η Βουλγαρία έχει μείνει (από όλες τις χώρες της Ε.Ε.) λίγο πίσω μας, ακόμα κι η Ρουμανία μας ξεπερνάει.
Σε ολόκληρη την ευρωπαϊκή ήπειρο, μόνο η ελλάδα έχει τέτοια ληστρική άρχουσα τάξη (μετά τη βουλγαρία φυσικά). Επίσης μόνο το ελληνικό κράτος είναι ΤΟΣΟ ληστρικός μηχανισμός υπέρ συγκεκριμένων συμφερόντων (μετά τη Βουλγαρία πάλι). Στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες, με όλη την ανισότητα της καπιταλιστικής ανάπτυξης, κάτι έμεινε τις περασμένες δεκαετίες και στον κοσμάκη. Εδώ, από τις τιμές στα σουπερμάρκετ μέχρι τη βενζίνη και το αλκοόλ, από τα διόδια, μέχρι τα ακτοπλοϊκά εισιτήρια, από τα τέλη επιτηδεύματος μέχρι τα τραπεζικά έξοδα συναλλαγών, με κάθε τρόπο ΜΑΣ ΠΙΝΟΥΝ ΤΟ ΑΙΜΑ ΜΕ ΤΟ ΜΠΟΥΡΙ ΤΗΣ ΣΟΜΠΑΣ, αλλά το έχουμε συνηθίσει και το θεωρούμε φυσιολογικό.
Ο διαμοιρασμός του πλούτου που γίνεται σε αυτή τη χώρα είναι επιεικώς για τον πούτσο. Ακόμη και από καπιταλιστική άποψη βλάπτει την ελληνική οικονομία με κάθε πιθανό τρόπο. Η "επιχειρηματικότητα", η "καινοτομία" και όλοι αυτοί οι όροι που κάνουν τους νεοφιλελέδες να υγραίνονται, στην ελλάδα είναι μία σκέτη παρωδία, γιατί πολύ απλά όλα υπάρχουν για να τρώνε τα ίδια και τα ίδια 100 άτομα, εσύ φίλε κακομοίρογλου δεν μπορείς να χωθείς ΠΟΥΘΕΝΑ
Μήπως έχουμε διαφορά φάσης με κάποιες χώρες; Δηλάδή, μήπως αυτό που ζουν τώρα οι χώρες αυτές είναι αυτό που έζησε η Ελλάδα τη δεκαετία του 90 μέχρι και 2008 και απλά δεν έχει φανεί ακόμα το παγόβουνο στον ορίζοντα;
Αυτό ακριβώς άγνωστε φίλε. Ναι. Γενικά όσο ωριμάζει ο καπιταλισμός και εγκαθιδρύεται, μετασχηματίζει και την κοινωνία, αλλάζοντας και τις οικονομικές/παραγωγικές αλλά και τις ανθρώπινες σχέσεις. Με απλά λόγια: όπως η ελλάδα σήμερα είναι "πιο" καπιταλιστική από την ελλάδα του 80 και αυτή "πιο" καπιταλιστική από την ελλάδα του 50, με τον ίδιο τρόπο άλλα τα ήθη των ανθρώπων που συναντούσες στην ελλάδα του 50, άλλα στην ελλάδα του 80, άλλα σήμερα, με την αλληλεγγύη και τον κοινοτισμό να ξεθωριάζουν και με τις ανταλλακτικές σχέσεις να επικρατούν και τον πλούτο να γίνεται ολοένα και πιο κυρίαρχος ως ανθρώπινη αξία. Ομοίως, εκτός από τον χρόνο, ο καπιταλισμός διαφέρει και στο χώρο. Υπάρχουν "περισσότερο" και "λιγότερο" καπιταλιστικές χώρες. Πχ θα συμφωνήσουμε πιθανότατα ότι οι ΗΠΑ είναι "πιο" καπιταλιστική χώρα από την ελλάδα, και η Αιθιοπία "λιγότερο" καπιταλιστική.
Η "διαφορά φάσης" που βλέπεις, είναι ο καπιταλισμός που αντικαθιστά τις προκαπιταλιστικές παραγωγικές και ανθρώπινες σχέσεις με τις καπιταλιστικές, και αλλάζει μαζί και την κοινωνία. Η διαδικασία αυτή βρίσκεται σε διαφορετικές φάσεις σε διάφορα μέρη της γης. Γι' αυτό γενικά τα νέα trends, τουλάχιστον στον 20 αιώνα και μέχρι σήμερα, ξεκινούν από την αμερική, μετά έρχονται στην δυτική ευρώπη, μετά στην ελλάδα, μετά στην τουρκία ή τη μέση ανατολή, και τελευταία απ' όλους στην αφρική, που ακόμη έχουν... κοινότητες και αλληλεγγύη (άκου να δεις)
"οι ΗΠΑ είναι "πιο" καπιταλιστική χώρα από την ελλάδα"...
μην το λες ακομα και εκει εχουν καποιες δημοσιες υποδομες πχ τα τρενα...
ασε που τα πειραματα τα εφαρμοζουν στις αποικιες...
μην διανοηθείς να συγκρίνεις. Εδώ μπορεί παιδεία-υγεία να είναι για κλάματα, αλλά είναι ακόμη σχετικά δωρεάν. Εκει πληρώνεις διχίλιαρo το μήνα για πανεπιστήμιο και χιλιοπεντακοσάρι για μία γαμημένη μαγνητική τομογραφία. Συγκριτικά, εδώ είμαστε σοσιαλιστική χώρα
τέτοια λες περί σοσιαλισμού στην Ελλάδα και οι άριστοι του Μαξίμου θέλουν να μας κάνουν καπιταλιστές και φιλλελε χαχχχααααα
για την υγεια δεν θα παρω ορκο αν θα παραμεινει παντως...
αλλα ειναι αλληθεια οτι εφαρμοζανε πειραματα σε αλλες κοινωνιες πριν τα κανουν στην δικη τους βλεπε πινοσετ στην χιλη πχ...
επισης σου συστήνω αυτο...
https://afngo.net/radio/Souda%20Bay
ακου τις διαφημισεις ειδικα...
αν ειναι εντος ευρω και ευρωπαικων πολιτικων ναι....
το μετα την βουλγαρια μην το λες γιατι μπορει να φταινε και αλλα εκει...
Το ιδανικό σενάριο (από δω και πέρα) ποιο θα ήταν;
Δεν ξέρω. Σε κάποιο εναλλακτικό σύμπαν, οι άνθρωποι καταλαβαίνουν τη ληστεία που γίνεται στη ζωή τους, τα παίρνουν κρανίο, αρχίζουν διαδηλώσεις, απεργίες σκέτος χαμός σου λέω, και ρίχνουν τη μία κυβέρνηση μετά την άλλη, μέχρι να βρεθεί μία που θα κάνει τον σταύλο της ανατολικής μεσογείου κανονική χώρα και το λαό νοικοκύρη στον τόπο του. Σε πιο ρεαλιστικά σενάρια, μάλλον ευελπιστώ σε μαζική μετανάστευση ψωροελλήνων και άδειασμα αυτής της χώρας από όσους την κατοικούν, σε μια φρούδα ίσως ελπίδα ότι θα έρθουν να ζήσουν εδώ κάποιοι άλλοι άνθρωποι που δεν θα είναι δουλικά.
Δεν ξέρω. Ψάχνεις τώρα και συ λύσεις από σχολιαστές στο ιντερνετ
Σε ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να απαντήσεις. Διαβάζω τα σχόλιά σου με ενδιαφέρον κάθε φορά, με τη βεβαιότητα ότι υπάρχει "κανονικός" άνθρωπος πίσω από το "προσωπείο", και θεώρησα ότι θα είχε ενδιαφέρον να ρωτήσω.
:)
Εκτος ολων των αλλων, δεν υπαρχει συγκριση με χωρες εκτος Ευρω.
και τι σας νοιαζει εσας αριστεροαναρχοζαιοκουμουνιστοσυμμοριτες?
τωρα σας επιασε ο πονος?
παντα πτωχοι ήσασταν και τη βγαζατε στα καμπινκ με κονσερβες ντολαμαδακια
τζαμπατζήδες που θελετε και φτηνες διακοπες - αυτα με ΝΔ τέλος!
Καταπληκτικη ποιοτητας ζωης στο καλυτερο οικοπεδο του κόσμου (αν εισαι κολλητος και καβατζωμενος) οι υπολοιποι κανα φραπε στο χερι και βουτιες στο συντριβανι στο συνταγμα
Αυτό με τις σταθερές τιμές εισιτηρίων σε Ραφήνα & Λαύριο δεν το καταλαβαίνω: βρήκανε πετρέλαιο στο Πικέρμι ή το Σούνιο, ξέρω 'γω?
Μπα, καθόλου σταθερές οι τιμές: αρχές ιουνη Ραφήνα-Ναξος με συμβατικό πλοίο 39€ απλή διαδρομή, κατάστρωμα. Για τέλη Ιούλη, 43€ το ίδιο ακριβώς εισιτήριο... Εκτός αν εννοούν σταθερές το γεγονός ότι δεν αυξήθηκαν τα εισιτήρια δυο φορές αλλά μόνο μία!!!!
Είπα κι εγώ! Γιατί το διάβασα κι αλλού...
Στη χώρα αυτή πρέπει να είσαι χαρούμενος που ζεις και επιβιώνεις, οι διακοπές είναι μόνο για τον Μητσοτάκη και τους άριστους.
Τυπική κατάσταση τριτοκοσμικής τουριστικής χώρας, όπου οι εξαθλιωμένοι ντόπιοι περιμένουν τα "αποφάγια" των τουριστών...
Το ιδανικό σενάριο (από δω και πέρα) ποιο θα ήταν;
Πολυ επιλεκτικο το ΑΠΕ και μαλλον κοιταει να βρει τα φιλικότερα προς τον κούλη! Ε, ας προσθέσω κι εγώ τη Σίφνο, που η αύξηση των εισιτηρίων είναι 30% (απο 100 ευρω με επιστροφη περισυ στα 130 φετος, το ατομο χωρις αμαξι), το νοικι της σκηνής στο καμπινγκ εχει παει στα 17 ευρώ και τα δωματια που ειχαν 55 ευρω τον Ιουλιο (απο τα φτηνα του νησιου, δηλ) εχουν παει στα 75. Κι αυτά από ένα νησί που οι τιμές δεν είχαν αλλάξει ούτε με κορώνα - στο καμπινγκ της Σιφνου, που το έχει ένας εντιμότατος άνθρωπος, παω εξι χρονια τωρα. Ειναι η πρωτη φορα που το κοστος ειναι απαγορευτικο για πολλους απο μας που πηγαινουμε εκει.
Δεν έχει άλλο νησί η Ελλάδα από τη Σίφνο; Γιατί μετά ότι και να πουν ή κάνουν εναντίον σας δε θα φτάνει με τίποτα, θα είναι και λίγο.
Έχει το Φτηνονήσι, δεν το έχεις ακούσει; Είναι ένα μέρος που οι διακοπές κοστίζουν όσο κόστιζαν πριν μια δεκαετία. Δεν λέμε που είναι, για να μην τρέξουν όλοι
Βόρεια Εύβοια το λένε φίλε. Άντε να στηρίξετε τον κόσμο που κάηκε πέρσι στις φωτιές (έχει και γαμάτες παραλίες) και αφήστε τις Σίφνους για αυτούς που τις αντέχει η τσέπη τους.
Διαβάζεται τι κάθε παπαριά του όποιου άσχετου και πληρωμένου από τους ζαίους δημοσιογραφίσκους και τα πιστεύεται, εδώ ο Τζολάκις από κάτω έχει απευθείας ρεπορτάζ από Σαντορίνη... πάρτε σωστές πληροφορίες ρεεεεεεε
Ο Τζολάκης δε λέει ποτέ ψέματα άλλοι το κάνουν.. Ορίστε οι αποδείξεις για το πόσο έχει το αεροπορικό εισιτήριο για Σαντορίνη..
https://www.google.gr/search?q=%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AC+%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1+%CE%B3%CE%B9%CE%B1+%CF%83%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%AF%CE%BD%CE%B7&sxsrf=ALiCzsYzjoxzhxtiqKyhMouZ05Ox6FP_dA%3A1657608558188&source=hp&ei=bhnNYuXMB86Dxc8P0ZOmYA&iflsig=AJiK0e8AAAAAYs0nfnyYmJJIsV7CsInMQy97LED1hQue&oq=%CE%B1%CE%B5%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CE%AC+%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B9%CF%84%CE%AE%CF%81%CE%B9%CE%B1+%CE%B3%CE%B9%CE%B1+%CF%83%CE%B1&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMYADIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBggAEB4QFjIGCAAQHhAWMgYIABAeEBYyBggAEB4QFjIGCAAQHhAWMgYIABAeEBY6BAgjECc6EQguEIAEELEDEIMBEMcBENEDOggILhCABBCxAzoLCAAQgAQQsQMQgwE6CAgAEIAEELEDOgsILhCABBCxAxDUAjoLCC4QgAQQsQMQgwE6BwgjEOoCECc6CAgAELEDEIMBOg4ILhCABBCxAxCDARDUAjoICC4QsQMQgwE6EQguEIAEELEDEIMBEMcBEK8BOhQILhCABBCxAxCDARDHARCvARDUAjoHCC4QgAQQClAAWMAzYNs7aAJwAHgAgAGZAYgB_BWSAQQwLjIwmAEAoAEBsAEK&sclient=gws-wiz
Σου λένε ότι είναι απλησίαστα τα νησιά γιατί έχουν ακριβύνει τα ακτοπλοϊκά εισιτήρια και τα δωμάτια, και εσυ μας γράφεις για το... αεροπορικό εισιτήριο. Για ΑΚΤΟΠΛΟΪΚΑ εισιτηρια λέμε ρε μάστορα, αυτά λέμε ότι είναι απλησίαστα φέτος το καλοκαίρι, τα αεροπορικά εισιτήρια είναι το ίδιο απλησίαστα όλο το χρόνο
Στην Βόρεια Εύβοια πας με ΚΤΕΛ.
Αγαπητέ μου, το αεροπλάνο είναι φθηνότερο + είσαι σε μισή ώρα στο προορισμό σου. Οχι, να κάθεσαι με τις ώρες στα ακριβά σαπιοκάραβα.
Κάντε τη ζωή σας ευκολότερη όχι δυσκολότερη
Για πες, ποιο αεροπλάνο να πάρω για σίφνο-αμοργό-κουφονήσια-σαμοθράκη-σκόπελο-παξούς;
Επίσης ξέρεις κανα καλό και φτηνό αεροπλάνο για να μείνω σε κάποιο από αυτά τα νησιά;
Πόσο έχει το φαγητό στο αεροπλάνο; Έχουν και χωριάτικη;
Αγαπητέ μου, το πινακάκι του άρθρου δεν έχει καμία Αμοργό κ.α. Εχει συγκεκριμένα νησιά στα οποία υπάρχει αεροδρόμιο
Επίσης, με το αεροπλάνο δεν έχεις ανάγκη τη χωριάτική καθώς φτάνεις στο προορισμό σου σε 20 -30 λεπτά
Αρα, άσε το παραμύθι
ΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ ΒΡΕ ΜΑΛΑΚΑ να σαι καλα γελασα...
αχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
https://thepressproject.gr/dimotikos-symvoulos-athinas-me-tin-antarsya-katangellei-tin-anaitia-prosagogi-tou/
ποτέ ψεματα νικολακι/χριστινα μου?
Ρε παρτε το χαμπαρι, σε αυτο τον ευλογημενο τοπο πρεπει να σαι χριστιανός ορθοδοξος και καργα δεξιος, με ετοιμο σπιτι και δουλεια με βυσμα. Διακοπες θα παμε εμεις καριολια πλεμπαιοι και κουμμουνια, εμεις με τη μισθαρα και την γυναικα με προικα που ουτε ενοικιο εχουμε και τους λογαριασμούς τους πληρωνει ο μπαμπας με τη σύνταξη
Πλήρωσες το ΔΝΤ;
Εσυ την αδεια για το μπουρδελο της γυναικας σου πληρωσες?
Σύμφωνα με την επιθυμία της αρθρογράφου, κ. Γεωργίας Πρωτόλευκης, κυριολεκτικά όλοι σε τούτη τη χώρα θα πρέπει να έχουν την ίδια κυριολεκτικά δυνατότητα να πάνε διακοπές (ή να αγοράσουν/νοικιάσουν διαμέρισμα και ότι άλλο τραβάει η όρεξή τους) κυριολεκτικά παντού. Υπήρχαν (και υπάρχουν ακόμα) τέτοιοι παράδεισοι επί γης, όπως η Σοβιετική Ένωση, οι αυτοαποκαλούμενες λαϊκές δημοκρατίες της Κίνας και της Καμπότζης, της Κούβας και της Ζιμπάμπουε, της Πολωνίας και του Βιετνάμ - το 1/3 περίπου του πλανήτη Γη μέχρι μια γενιά νωρίτερα.
Ολοταχώς προς Ανατολάς...
Ενω τωρα αποκτανε ολα αυτα οι αριστοι και οι αξιοι ε; γιατι ο καπιταλισμος οπως ισχυει σημερα αυτο ακριβως ειναι, τι να σου πω. ΕΙΔΙΚΑ στην Ελλαδα ειναι σαν να ειμαστε στο 60 που κυβερναγε ενας πορφυρογεννητος βασιλιας με βαθυ κρατος απο φασιστες, και οι νεοι φευγανε στις φαμπρικες του κοσμου. Ολοταχως πισω δεξιουλη. Και μια και ανεφερες επιγειους παραδεισους, οχι δεν ηταν ολα τελεια και κυριως δε θωρακισανε ουτε τα πιστευω ουτε το χρυσαφι της επαναστασης, αλλιως θα υπηρχε ακομα η ΕΣΣΔ και η εισβολη της Ρωσιας στην Ουκρανια θα ηταν κατι αδιανοητο. Τουλαχιστον στις χωρες που ανεφερες προσπαθησανε να φτιαξουνε την ουτοπια και πηγαν την ανθρωποτητα ενα βημα μπροστα, εσεις κωλοδεξιοι που οχι μονο κοιτατε την κωλαρα σας αλλα δε θελετε και οι αλλοι να εχουνε σπιτια και διακοπες, που να σας καταταξω στο ζωικο βασιλειο;
Το Σαββατοκύριακο που πέρασε είχα πάει Σαντορίνη με 40 ευρώ η πτήση με αεροπλάνο και 80 ευρώ το δωμάτιο
Για άλλη μία φορά υπερβολές..
Ντάξει ρε φίλε καταλαβαίνω, μεροκάματο πρέπει και συ να βγάλεις, αλλά και το δούλεμα έχει όρια. Με 80 ευρώ στη Σαντορίνη δεν βρίσκεις ούτε καμπινέ για κατούρημα
εεεε τώρα και εσύ... αμφισβητείς δηλ το Τζολάκη;
αλήθεια Νικο μου?
Ναι, αλλά στη Μόσχα και την Τασκένδη δεν πήγες και να τα πληρώνεις ληστεύοντας και σκοτώνοντας Έλληνες και να πουλάς τι ωραίος αντάρτης είσαι.
Αχ λυπαμαι μας τελειωσε η κατανοηση εχουμε το αγαμησου σε προσφορα αν θελετε μαλακα Truth_seeking
Πάντως αν είσαι αριστερός επαναστάτης μια χαρά διακοπές μπορείς να κάνεις. Για παράδειγμα ο κ Τσίπρας κάνει διακοπές στο Σούνιο σε παραθαλάσσια βιλάρα με μόλις ένα 500ρι το μήνα όσο έχει ένα διαμερισματάκι κέντρο Αθήνα.
Βέβαια η επανάσταση προδιαθέτει ισχυρούς φίλους. Συνεπώς, σα καλός αριστερός που "παλεύει" την ολιγαρχία έχεις τη δυνατότητα να ξεκουράσεις το κορμί με την οικογένεια σου εντελώς δωρεάν να κάνεις τις βουτιές σου σε κότερο που σου έχει παραχωρήσει κάποιος βιομήχανος εφοπλιστής σύντροφος..
συγχαρητήρια, βαθιά υπόκλιση από μένα. Σου λένε ότι οι γαμημένες οι διακοπές είναι πανάκριβες και μας λες τι έκανε ο Τσίπρας. Μοναδικό. Δεν ξανάγινε. Καταπληκτικό.
Παίρνω τις σαγιονάρες μου και φεύγω για Αμοργό. Θα εκτυπώσω το ποστ σου και θα το δώσω για πληρωμή στη μπουκαπόρτα του καραβιού
Το μονο που καταλαβαινεις εσυ ρε μαλακα ειναι οτι γα@@@στε πατοκορφα μαζι με την τσατσα χριστινα
αλήθεια Νικο μου?
Κλαπ, κλαπ, κλαπ, θερμά χειροκροτήματα. Και πού ήταν ο Αντώνης Σαμαράς με τα κωλοπαιδα της ΝΔ όταν ο καταληψίας των δεκαπενταμελων μπαχαλακιας δεν πλήρωνε το ΔΝΤ για να γίνει κούρεμα όλα και μετά ήθελε και δημοψήφισμα, ξεπερνώντας ακόμα και τον Γιωργάκη, που πάνω στο δημοψήφισμα καρατομήθηκε πραξικοπηματικά και χωρίς να κουνηθεί φύλλο από πλατείες και μπαχαλακηδες;
Δεν έχουμε τουρισμό? Κακό γιατί δεν έρχεται το χρήμα.
Έχουμε τουρισμό? Κακό γιατί δεν μπορεί να πάει η κάθε κοπελιτσα που δουλεύει part-time , δέκα μέρες στην Πάρο.
Να πάει στα Καμμένα Βούρλα , χέστηκα.
Τι λες να έπαιζε κανένα προστατευτικό μέτρο για τους κατοίκους αυτής της ρημάδας χώρας, όπως γίνεται σε όλες τις χώρες τις προκοπής; μπά, ε; Δεν φτάνει μέχρι εκεί το μυαλουδάκι μας;
Να μπει ένα όριο στο airbnb ξέρω γω, ώστε να υπάρχουν προσιτά νοίκια για εκμίσθωση; Όχι; Να επιδοτηθεί το ακτοπλοϊκό εισιτήριο για τους ντόπιους με έσοδα από τους τουρίστες; Ούτε; Να φτιαχτούν φοιτητικές εστίες και στέγη για δημοσίους υπαλλήλους που δεν φταίνε σε τίποτα να ανταγωνίζονται για στέγη με αυτούς που έρχονται από το εξωτερικό για διακοπές; Τίποτα; Να υπάρχουν δημοτικές παραλίες και δημοτικά καφέ με τιμή στο κόστος για τους ντόπιους; Ξέρω τώρα σου βάζω δύσκολα.
Δεν συναντώ για πρώτη φορά σήμερα τη νοημοσύνη ενός δεξιού. Αν μπορούσε να σκεφτεί μια διαφορετική πραγματικότητα, θα ενδιαφερόταν να πράξει και προς αυτή την κατεύθυνση. Αν μπορούσε να φανταστεί κι έναν άλλο κόσμο, θα ήταν αριστερός. Δεξιός είναι αυτός που είναι πολύ χαζός ή πολύ βολεμένος για να βρίσκει κάτι λάθος γύρω του ή κάτι οτιδήποτε που να χρειάζεται βελτίωση, τα βρίσκει όλα καλώς καμωμένα, και όσους έχουν άλλη γνώμη γκρινιάρηδες.
Βλέπω εσύ που δεν έχεις την "νοημοσύνη δεξιού" , το έχεις σκευτεί και βρήκες λύσεις βρε μπαγάσα!
"Ένα όριο ξέρω γω ...." Αυτό το μετρό είναι πολύ ψαγμένο βρε ατιμούλικο! Τι όριο ? Σε ποιον? Με ποιον τρόπο? Λεπτομέριες ....
Ένα όριο ξέρω γω .... και να η λύση! Αναρωτιέμαι πως δεν το είχαμε σκευτεί νωρίτερα.
Το άλλο που σκεύτηκες όμως είναι ακόμα πιο γαμάτο! Να βάλουμε τους τουρίστες να πληρώνουν τις δικές σου διακοπές! Ιδιοφυές!
Το ότι αυτό στην ΕΕ είναι παράνομο.... λεπτομέρια. Το ότι οι τουρίστες δεν είναι οι αγελάδες που αρμέγες στο χωριό σου και το να πληρώνουν και εσένα μαζί με τους εαυτούς τους μπορεί να μην τους άρεσε .... υποσημείωση χωρίς νόημα.
Μετά βάζεις και το θέμα των εργαζομένων σε μέρη που είναι πολύ ακριβά. Άκου φίλε, αν εσύ θες να προσλάβεις έναν εργαζόμενο σε ένα μέρος όπου το νοίκι είναι 3.000 ευρώ και περιμένεις να έρθει , πρέπει να του το καλύψεις. Δεν παίζει ρόλο αν είσαι ιδιώτης ή το κράτος , να του το καλύψεις και το θέμα έχει λήξει. Ούτε εστίες , ούτε άλλες βλακείες που έχουν αποτύχει παντού στον πλανήτη.
Το τελευταίο με άφησε άφωνο . Θες να σου δίνουμε το φρέντο καπουτσίνο σου σε τιμή κόστους!
Είσαι Θεός! Είσαι η Θεός του τσάμπα!
Και όλες αυτές οι μαλακίες για να μπορείς να πας στην Πάρο και στο κάθε in νησί του Αιγαίου.
Γιατί ρε φίλε δεν τους φτύνεις όλους αυτούς και το σάπιο σύστημα τους , και το σταριλίκι τους και δεν πας στα Καμμένα Βούρλα να περάσεις φίνα και φτηνά ? Γιατί δεν πας στο Πευκί στην Βόρεια Εύβοια να στηρίξεις και τους κακόμοιρους που πέρυσι κάηκαν στις φωτιές?
Γιατί αυτή η λύση δεν σου κάνει ?
Εμείς να δεις πόσο χεστήκαμε για όσα λες!
Εσυ να πας να γαμηθεις, χεστηκαμε. Αρα εισαι μια πουτανα των τουριστων για να σου αφησουνε κανα δεκαευρο, τραβα διπλα σρον κλοουν που εχουνε για πρωθυπουργό να κανεις τον καραγκιοζη