Την καθορισμό ανώτατης τιμής πώλησης στο εμφιαλωμένο νερό που πωλείται στη Θεσσαλία, με στόχο την προστασία του καταναλωτικού κοινού από κρούσματα αθέμιτης κερδοφορίας, προβλέπει απόφαση που υπέγραψε ο υπουργός Ανάπτυξης, κ. Κώστας Σκρέκας.
Συγκεκριμένα, για τις επιχειρήσεις κάθε είδους που διακινούν εμφιαλωμένο νερό καθορίζεται η εξής ανώτατη τελική τιμή:
Η ανώτατη τιμή πώλησης ισχύει από τη δημοσίευση της Υπουργικής Απόφασης στην Εφημερίδα της Κυβέρνησης έως τις 31 Οκτωβρίου 2023.
Σε περίπτωση παράβασης, επιβάλλεται πρόστιμο που ισούται με τουλάχιστον το τετραπλάσιο του οφέλους, το οποίο προκύπτει από την διαφορά της τιμής πώλησης με την ανώτατη τιμή πώλησης επί του συνόλου των αποθεμάτων νερού, πωληθέντων και μη, της επιχείρησης. Το πρόστιμο δεν μπορεί να είναι μικρότερο των 5.000 ευρώ και μεγαλύτερο του 1.000.000 ευρώ.
Αρμόδιες αρχές για την διαπίστωση παραβάσεων, είτε αυτεπαγγέλτως είτε κατόπιν καταγγελίας, είναι η Γενική Γραμματεία Εμπορίου & Προστασίας του Καταναλωτή του Υπουργείου Ανάπτυξης, η Διυπηρεσιακή Μονάδα Ελέγχου της Αγοράς (ΔΙ.Μ.Ε.Α.) και οι αρμόδιες υπηρεσίες ελέγχου της Περιφέρειας Θεσσαλίας.
Τα πρόστιμα επιβάλλονται με απόφαση του Υπουργού Ανάπτυξης εάν ο έλεγχος διενεργείται από όργανα της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου ή από όργανα της Διυπηρεσιακής Μονάδα Ελέγχου της Αγοράς (ΔΙ.Μ.Ε.Α.) και με απόφαση του Περιφερειάρχη Θεσσαλίας εάν ο έλεγχος διενεργείται από όργανα των υπηρεσιών ελέγχου της Περιφέρειας.
Πολύ καλό άρθρο.
Ράγισε καθότι σάπισε...
Θα ήθελα να θίξω ένα άλλο θέμα το οποίο δεν αναφέρεται με ιδιαίτερη ένταση, όμως αποτελεί ένα πολύ σημαντικό παράγοντα ειδικά τα τελευταία 10-15 χρόνια, όπου το σύστημα με όχημα τα μνημόνια έχει αποφασίσει να επιτεθεί χωρίς έλεος στα εργασιακά αλλά και κοινωνικά δικαιώματα. Βάζω λοιπόν ένα πολύ καλο άρθρο από το news247, το οποίο θίγει αυτά που πιθανότατα ούτε ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει να θιχτούν: https://www.news247.gr/gnomes/nikos-giannopoylos/gsee-den-vrechei-tin-ftynoyn.9967665.html
Θα ήθελα όμως να συμπληρώσω λίγο κάποια πράγματα που το άρθρο λόγω τακτ ή και χώρου(?) δεν γράφει:
Το πρώτο είναι ότι αυτη η ΓΣΕΕ δεν είναι ανίκανη, είναι ικανότατη στο να βάζει τρικλοποδιές στους εργαζόμενους κάθε φορά που η αντίδρασή τους έχει κάποια πολιτική ή έστω συνδικαλιστική σημασία. Η ΓΣΕΕ είναι κυριολεκτικά η πέμπτη φάλαγγα του αστισμού μέσα στο εργατικό κίνημα και το έχει αποδείξει, δεν μιλάμε για ενδείξεις, ούτε καν για αβίαστα συμπεράσματα. Έχει βάλει άμεσα και χωρίς δισταγμούς πλάτη οπότε την χρειάστηκε ο αστισμός, χωρίς κανένα ενδοιασμό.
Γιατί όμως ο αστισμός χρειάζεται μια τέτοια πλάτη, παρόλο που είναι εντελώς ανυπόληπτη και εξευτελισμενη στην συνείδηση και του τελευταίου εργαζομένου; Πολύ απλά για να μην μακρυγορουμε: πάνω από το περίπου 89% των επιχειρήσεων στην Ελλάδα (που απασχολούν περίπου το 31% περίπου των εργαζομένων) έχουν λιγότερο από 10 άτομα προσωπικό. Πέραν λοιπόν από τα προβλήματα που υπάρχουν στα 2+ εκατομμύρια εργαζομένων του ιδιωτικού τομέα, ουσιαστικά για το 30+% (και για πολύ περισσότερους...) των εργαζομένων δεν υπάρχει καν σωματείο, και ο μόνος τρόπος να διεκδικήσουν στοιχειωδώς το δικαίωμα τους στην απεργία είναι μια τριτοβάθμια ενωση όπως η ΓΣΕΕ. Το ΠΑΜΕ που κάποιοι αναφέρουν δεν μπορεί να τους καλύψει, δεν είναι τριτοβάθμιο όργανο και δεν καλύπτει κάνενα αν το σωματείο του δεν αποφασίσει συμμετοχή στην απεργία.
Σε αυτή την βάση λοιπόν η ΓΣΕΕ εξακολουθεί (ή μάλλον εξακολουθούσε) να έχει μια χρησιμότητα. Σήμερα όμως δεν έχει ούτε αυτή την χρησιμότητα, είναι απλά ένας απεργοσπαστικος μηχανισμός, ακόμη και όταν εξαγγέλλει απεργίες. Κι αυτό γιατί οι απεργίες που εξαγγέλλει είναι σοφά τοποθετημενες για να εκτονώσουν την πίεση και όχι για να πιέσουν το σύστημα. Να έχετε μάλιστα υπόψη σας όσοι δεν το γνωριζετε, ότι σε μια απεργία ο εργαζόμενος δεν χάνει ένα, αλλά κοντά στα 2 μεροκάματα, οπότε σε 2 μέρες χάνει 4, και αν μιλάμε για ζευγάρι εργαζομένων 8. Οκτώ μεροκάματα χαμένα για μια οικογένεια, για να παίξει η ΓΣΕΕ τον απεργοσπαστικό της ρόλο, για να μας "αποδείξει" ότι "ο κόσμος δεν τραβάει".
Ε όχι, δεν θα πληρώσω γι αυτό, για να αποδείξω ότι ο κόσμος δεν τραβάει. Όχι, εγώ προσωπικά έχω αποφασίσει ότι στην απεργία που θα εξαγγείλει η ΓΣΕΕ δεν θα συμμετέχω και αν τυχόν δεν έχει επιτυχία να ξέρουν όλοι ότι δεν έτυχε, πέτυχε. Αν παραδόξως μάλιστα ΕΧΕΙ επιτυχία, να ξέρουν ότι δεν πέτυχε, απέτυχε.
Και θα πετυχαίνει/αποτυχαίνει πάντα όσο υπάρχει αυτός ο ξεφτιλισμενος μηχανισμός της εργοδοσίας.
Το τραινο "της μεγαλης οργης του Θεου" πιο σωστα. Ολο το Σ/Κ η χωρα αλαλλαζε και πανηγυριζε διαμονικες-ειδωλολατρικες γιορτες-καρναβαλια. Μια χωρα που γνωριζε. Μια χωρα που το Ευαγγελιο γραφτηκε στη γλωσσα της ! Αντι να δωσει δοξα στο Θεο εδωσε στον ανθρωποκτονο διαβολο κι αυτος για να την ευχαριστησει της εκανε το συνηθισμενο του δωρο. 57 νεκρους αμεσως μετα το Σ/Κ ! Και η Βραζιλια πληρωσε το ιδιο σκληρα με 57 νεκρους επισης, απο πλημμυρες-κατολισθησεις εως τωρα. Ο Θεος ΔΕΝ εμπαιζεται αγαπητοι.... Σε μια αναναλογη καταστροφη οι μαθητες ρωτουν το Χριστο "Τοσο αμαρτωλοι ησαν" κι ο Χριστος λεει "Δεν ηταν περισσοτερο αμαρτωλοι απο αλλους αλλα αν δε προσεξετε θα παθετε κι εσεις τα ιδια !" Λουκας 13
Γράψε στο πλακάτ σου "το τέλος είναι κοντά" και άντε στο Σύνταγμα να το φωνάζεις. Εδώ μέσα δεν έχει ευήκοα ώτα.
ΥΓ: Πότε σε διόρισε ο Θεός εκπρόσωπο τύπου εσένα ή οποιονδήποτε άλλον βαρεμένο εξουσιομανή ποτέ κανείς δεν κατάλαβε. Ευτυχώς σας πέταξε η ιστορία στα σκουπίδια και έχετε μείνει μόνο να κυρήσσετε στους τρελλούς.
ΥΓ2: Προφανώς και δεν έχεις καμία σχέση με την επίσημη εκκλησία αλλά μάλλον είσαι ευαγγελιστής ή κάποια παρεμφερής αίρεση. Η επίσημη είναι πολύ πιό σοβαρή απ' το να φορτώνει στον Θεό τις μαλακίες των ανθρώπων, ιδίως δε των πολιτικών.
ΥΓ3: Grow up.
οπως εγραψα και στον αλλο ΔΕΝ γνωριζετε τι πολεματε εχοντας αγνωσια Θεου !
ο Χριστος εχει δωσει εντολη στους πιστους να πηγαινουν και να "μαθητευουν" (πληροφορουν, ενημερωνουν) τους παντες . Επισης ο Θεος λεει "8 Όταν λέω στον άνομο: Άνομε, θα θανατωθείς οπωσδήποτε· ΚΙ ΕΣΥ ΔΕΝ ΜΙΛΗΣΕΙΣ για να αποτρέψεις τον άνομο από τον δρόμο του, εκείνος μεν ο άνομος θα πεθάνει στην ανομία του, όμως από το χέρι ΣΟΥ θα ζητήσω το αίμα ΤΟΥ. 9 Αλλά, αν εσύ αποτρέπεις τον άνομο από τον δρόμο του για να επιστρέψει απ' αυτόν, και δεν επιστρέψει από τον δρόμο του, εκείνος μεν θα πεθάνει μέσα στην ανομία του, εσύ όμως ελευθέρωσες την ψυχή σου. " Ιεζεκιηλ 33:8-9
-ναι η επισημη "εκκλησια α.ε." ειναι ενα παραμαγαζο εξουσιας και παραπληροφορησης απο το 2μΧ.
-"αιρεση" ? μαλλον ειμαι ...ορθοδοξοτερος πολλων αλλων ..."κατ' ονομα"
Καλά όλα αυτά (τρόπος του λέγειν) αλλά πως έμπλεξες με τους σατανιστές της Χρυσής Αυγής και του φυλακόβιου Κασιδιάρη;
καμια σχεση ειμαι .... αριστερος-απολιτικ ! εξ αλλου εχω υποστηριξει την αποφυλακιση του...Λουκα
τωρα, ανεξαρτητα μ αυτα, παρατηρω δυο πραγματα απ ολους -α. δεν επιρεπεται η αντιθετη ή η "μετεωριζουσα" αποψη, και -β. δεν εκτιμαται ο λογος (ο οποιος) αλλα το ΠΟΙΟΣ τον εκφερει ! μετα, τολμαμε να μιλαμε για προοδο, ανθρωπινα δικαιωματα, δημοκρατια κλπ.
«Αριστερός-απολιτίκ» είναι αντίφαση εν τοις όροις. Μήπως ήθελες να πεις κάτι άλλο;
οχι, ξερω τι γραφω...επειτα δεν εχεις ακουσει "ο Χριστος ηταν κομμουνιστης ή επαναστατης" ? ειναι απο τα παραδοξα της ζωης...
Ή αριστερός (δεξιός κλπ) θα είσαι ή απολιτίκ που δεν ενδιαφέρεται για την πολιτική, και τα δύο δεν γίνεται. Από τα συμφραζόμενα υποθέτω ότι θέλεις να δηλώσεις αριστερός-ακομμάτιστος και εδώ δεν υπάρχει καμία αντίφαση, ανεξάρτητα από τι ιδέα έχεις πλάσει στο μυαλό σου για αυτό που λέγεται αριστερά στον 21ο αιώνα.
ειναι δυνατον καποιος να συμφωνει με τμηματα αριστερης ιδεολογιας, με αποσταση (AΠOXH) απο τη πολιτικη σκηνη και δρωμενα και οπωσδηποτε ακομματιστος, κι επιπλεον Χριστιανος. that's me. μαλλον επηρεασμενος απο το Β.Ραφαηλιδη. τα σχολια δεν ειναι φυσικα "συμμετοχη".
Τέτοιες θρησκόληπτες, μεσαιωνικές παλαβομάρες έγραφε μια εποχή για λίγο κι ένας γραφικός προσήλυτος στο Ισλάμ (γιουνάνι something το όνομά του). Να μοντάρετε κανένα καφέ να τα πείτε.
κατ αρχη δεν γνωριζεις τι πολεμας, κανε το κοπο να μαθεις πρωτα, αλλοιως θα μετρας πτωματα (και πρωτα τη πεθαμενη σου ζωη) και θα ψαχνεσαι να βρεις το λογο. "Εξαιτίας, όμως, της σκληρότητάς σου και της αμετανόητης καρδιάς, θησαυρίζεις για τον εαυτό σου οργή κατά την ημέρα τής οργής και της αποκάλυψης της δικαιοκρισίας τού Θεού, ο οποίος θα αποδώσει σε κάθε έναν σύμφωνα με τα έργα του" Ρωμαιους 2:5-6
Ευαγγελιστής να σου πετύχει. Ούτε τόνους δε βάζει.
Τόνους έχει μόνο στα αποσπάσματα της Βίβλου που πάιρνει copy-paste.
ω ρε φίλε, μη σου τύχει. Καλύτερα 2η τετραετία Μητσοτάκης
Εγώ θέλω να μάθω, διαφώτισέ με σε παρακαλώ!
οκ, -α. εχουμε τον ιστορικο Ιησου (αποδεκτο και απο αθεους *)
-β. εχουμε την περιπτωση Παυλου καθ οδο προς Δαμασκο Πραξεις 9 "Και καθώς πορευόταν, πλησίαζε στη Δαμασκό, και ξαφνικά άστραψε γύρω του φως από τον ουρανό· 4 και πέφτοντας κάτω στη γη, άκουσε μια φωνή να του λέει: Σαούλ, Σαούλ, γιατί με καταδιώκεις; 5 Και είπε: Ποιος είσαι, Κύριε; Και ο Κύριος είπε: Εγώ είμαι ο Ιησούς, τον οποίο εσύ καταδιώκεις· [είναι] σκληρό σε σένα να κλοτσάς σε καρφιά. 6 Εκείνος δε τρέμοντας, και ενώ έγινε έκθαμβος, είπε: Κύριε, τι θέλεις να κάνω; Και ο Κύριος του είπε: Σήκω, και μπες μέσα στην πόλη, και θα σου λαληθεί τι πρέπει να κάνεις."
-γ. Υπηρξαν και υπαρχουν πολλοι Χριστιανοι επιστημονες - απολογητες πχ Newton, C.S.Lewis, Ravi Zachariah κ.α δες εδω μια αξιολογη απαντηση https://www.youtube.com/watch?v=vo7jkIcvFHI
-δ. * Υπαρχει και ο πρωην Χριστιανος και νυν αθεος https://en.wikipedia.org/wiki/Bart_D._Ehrman ο οποιος εχει περιεργες αποψεις αλλα δεν αρνειται τη Θεοτητα και το Χριστο, (Με Dawkins και Harris δεν ασχολουμαι καν διοτι προκειται για .... ηλιθιους - materialistic determinism κι αηδιες. Οποτε ειχαν debate με Χριστιανους ομολογητες πατωσαν).
Οταν ερευνησεις ολα αυτα θα εισαι σε θεση να μιλας απο καπως πιο στερεα βαση αντιτιθεμενος στο Θεο (οχι στη θρησκεια, διοτι οι θρησκειες ολες ειναι ανθρωπινα κατασκευασματα λατρειας ανθρωπων κι οχι Θεου). Ρωτησες τον εαυτο σου - που απαιτει αποδειξεις περι Θεου - γιατι ? Η απαντηση γενικα ειναι θελω να ειμαι εγω "θεος" στον εαυτο μου και να επιδιδομαι σε ψεμματα, αδικια, πορνεια, ασυδοσια και τα συναφη. Ειναι γενικα ευκολοτερο η αποδειξη περι υπαρξης Θεου παρα το αντιθετο ! Γενικα συνιστω περισοτερη αναγνωση Αγιας Γραφης και ολιγοτερο "Κεφαλαιο", Νιτσε, Δαρβινο. Ακου κει bing-bang λες και απο το τιποτα μπορει να προελθει κατι !
α καλα
Πές μας τι πίνεις.
Τι εννοείς δεν εμπαίζεται? Αφήνει την ύπαρξη του διαβόλου? Αν δεν είναι ο μεγαλύτερος εμπαιγμός που έχει υπάρξει ποτέ, τότε τι είναι? Ο Θεός σου μας βλέπει σαν παιχνιδάκια δηλαδή και συ χαίρεσαι..Ακόμη χειρότερα....ΔΕΝ τον πιστεύεις πραγματικά. Θέλεις να σώσεις τη ζωούλα σου. Αν δεν υπήρχε διάβολος, πόνος και τα συναφή, τότε θα πίστευα ότι τον πίστευες. Τώρα είσαι άλλο ένα παιχνιδάκι, χωρίς θέληση, χωρίς αγάπη (όχι, αυτό που νιώθεις λέγεται ένστικτο επιβίωσης) και κυρίως χωρίς επιλογή.
Κανε το κοπο να διαβασεις και τα υπολοιπα σχολια μου. Παντως, μου φαινεται περιεργο να σχολιαζει καποιος χωρις να εχει μελετησει τη Βιβλο (ΠΔ+ΚΔ) ετσι με βαση το .... gut feeling. Ειναι σαν να μιλαω γι αεροπλανα χωρις καμια γνωση ή κατανοηση αεροδυναμικης. "Χαιρομαι" !!! Πως ειναι δυνατον να χαιρομαι (επιχαιρω) σε μια ανθρωπινη ΤΡΑΓΩΔΙΑ. Μονο καποιος αναισθητος ψυχακιας θα χαιροταν. Το αντιθετο μαλιστα και προσευχομαι ο Χριστος να χαρισει παρηγορια και στηριξη στους οικειους.
-Εγω απλα προφητευω (ερμηνευω) συμβαντα, κρουω καμπανακια-προειδοποησεις οπως καλουμαι να πραξω απο το Λογο του Θεου για αφυπνιση, για νουθεσια να σωθει εστω μια ψυχη, διοτι δυστυχως, οι καθ'υλην αρμοδιοι "βοσκουν εαυτους" και φιλονικουν για το "φιλιοκβε" εχοντας εκτροχιαστει (επικαιρη λεξη) απο το 2μΧ και απεμπολισει την αποστολη τους !
-"θα πιστευες" . Δεν εχω επιλογη. Ο διαβολος ειναι υπαρκτη προσωπικοτητα , αυτα ειναι νομοτελειακα που καλουμαι να πιστεψω ή ν απορριψω. Βαζεις το θεμα "συμφερον" και παραδεχομαι οτι ως ενα βαθμο οριζει τη πιστη μου. Οι προειδοποιησεις ειναι σαφεις. Καμια φορα με ρωτουν "κι αν δεν υπαρχει μετα θανατο ζωη ?" Η απαντηση ειναι "θα εχω ζησει ηρεμα και ειρηνικα μεχρι το θανατο μου, δεν εχασα κατι, δε στερηθηκα τιποτα. ΑΝ ΟΜΩΣ υπαρχει εσυ τα εχεις χασει ΟΛΑ απο τωρα !"
-"παιχνιδακι" Ναι ετσι φαινεται. Γραφει ο Παυλος (παραφραζω) "ειναι ποτε δυνατον το πλασμα (σκευος κεραμικο) να ζητησει εξηγησεις απο το κεραμεα "γιατι μ επλασες ετσι ?" Ειναι αποδοχη της νομοτελειας που λεγαμε. Ειθε να μη τα βλεπατε επιφανειακα, εσυ και οι αλλοι, να ειχατε μελετησει την Αγια Γραφη και τοτε να την απορριπτατε εχοντας διαμορφωσει informed oppinion.
Τον έκανα και χρειάστηκε όντως, μεγάλος κόπος.
Και μένα μου φαίνεται περίεργο που εν έτει 2023 κάποιος μπαίνει με τη θέληση του στον κόπο να διαβάσει ιστορίες που έπειθαν δούλους πριν χιλιάδες χρόνια. Πως είναι δυνατόν να χαίρεσαι? Μα, με την ίδια λογική των μαρτύρων του Ισλάμ. Ο θεός τους σκότωσε (όπως γράφει και ο λουκάς) άρα εκπλήρωσαν τον σκοπό τους. Γίνεται να λυπάσαι που τους πήρε κοντά του ο χριστός? Όσο για τους οικείους, δεν θα ήταν καλύτερο να ζητήσεις αντί για παρηγοριά, να μην τους σκότωνε? Ή έστω, αφού he made his point, να τους αναστήσει?
Μήπως σου ζήτησε κανένας να προφητεύσεις? Ο χριστός ας πούμε? Ήρθε σου μίλησε σε κάποιο όνειρο?
Μα η πίστη είναι επιλογή, πως γίνεται να μην έχεις? Ο διάβολος αν είναι υπαρκτός, είναι δημιούργημα του Θεού που είναι η αρχή όλων. Άρα δημιουργώντας τον διάβολο, αφαίρεσε την επιλογή. Εσύ βέβαια δεν στερήθηκες τίποτα. Εδώ όμως 57 άνθρωποι έχασαν πρόωρα και άδικα τα πιο αγαπημένα τους πρόσωπα. Κάθε μέρα, γονείς κλαίνε για τα παιδιά τους, παιδιά για τους γονείς τους κ.ο.κ. Ο καθημερινός πόνος δισεκατομμυρίων ανθρώπων ΔΕΝ είναι απώλεια? ΔΕΝ είναι στέρηση??
Σε αυτό ακριβώς που λες εδράζεται και το μεγαλύτερο κακό που έχει γίνει ποτέ. Αφού ο θεός με έπλασε έτσι, τότε : ΌΠΩΣ ΚΑΙ ΑΝ ΠΡΆΞΩ, δεν φταίω! Ότι έγκλημα και να διαπράξω, θα με κρίνει ο Θεός! No wonder που είναι η βάση όλων των θρησκειών. Είθε και συ να μην είχες συνταχθεί με τους διαχρονικούς εμπόρους ελπίδας αλλά ντελιβεράδες θανάτου.
-"ιστοριες" - Δεν εχεις μελετησει.
-"περιεργο" - Καθολου, αμα ποτε πιστεψεις - ειθε - και αναγεννηθεις θα γνωρισεις τα "κεκρυμενα" για τους αλλους και αποκαλυμενα για τους πιστους, διοτι "το απορρητον του Κυριου ειναι μετα των φοβουμενων (αυτων που Τον σεβονται) Αυτον !
-"λυπασαι" - Διοτι η λυπη ειναι φυσιολογικο συναισθημα που πολλαπλασιαζεται απο τα στοιχεια της τραγωδιας συνολικα και επι μερους.
-"κοντα του" - Ολοι γυριζαν απο παρτυ. Δεν ηταν "δικοι Του" . Οι δικοι Του δε συμμετεχουν στη κοσμικη παραφροσυνη και ανομια. Δεν υπηρξε πιστο αναγεννημενο παιδι του Θεου σ εκεινο το τραινο εξ οσων γνωριζω. Δεν ακουσα καμια δημοσια ομολογια προς δοξαν Θεου !
-"ζητησε" - Η απαντηση πιο κατω στο "μαθητευσατε αυτους" "νουθετειτε τους ατακτους" ειναι εντολες του Χριστου μεσα στη ΚΔ, αλλα δικαιολογω την αγνοια σου.
-"διαβολος" - Προυπηρξε του ανθρωπου ενδεχομενως ηταν παρων και στη δημιουργια του. Δεν αφηρεσε καμια επιλογη, προικισε το πλασμα με ηθικη ελευθερια, ελευθερια βουλησης. Δεν χρειαζοταν ο Θεος ρομποτακια. Επλασε τον ανθρωπο "κατ εικονα", "ολιγον τι κατωτερο των αγγελων και με δοξα και τιμη τον στεφανωσε" και επιδιωκε κοινωνια με το πλασμα του.
-"πονος, παθηματα κλπ" - Εχουν αιτια και ονομαζεται ΑΜΑΡΤΙΑ, επανασταση εναντια στο Θεο. Οταν δε λες "γεννηθητω το θελημα σου" τοτε ο Θεος λεει "γεννηθητω το δικο σου θελημα με ολες τις συνεπειες", αρα απο δικη τους υπαιτιοτητα πασχουν κι οχι του Θεου, υπαρχεουν αιωνιοι πνευματικοι νομοι εκ των οποιων σπουδαιοτερος εκεινος της "σπορας και θερισμου".
-"δε φταιω" - Τουναντιον ! Εχεις ελευθερη επιλογη και επιλεγεις το κακο (δεν υπαρχει κισμετ). Η ελευθερια βουλησης προυποθετει ευθυνη, ετσι σε επλασε ο Θεος με συνειδηση. Αν επιλεγεις αδικια, πορνεια, απατη κλπ δεν ευθυνεται ο Θεος αλλα εσυ αποκλειστικα. Το τερπνο της υποθεσης ειναι οτι μπορεις να λαβεις συγχωρηση ακομα και για το χειροτερο εγκλημα (πλην της βλασφημιας του Αγιου Πνευματος) δωρεαν, κατα χαρη, λογω της σταυρικης θυσιας του Χριστου εαν μετανοησηεις και την οικοιοποιειθεις ! Η ευκαιρια αυτη υπαρχει στο καθενα μεχρι το ταφο. Μετα ο προορισμος εχει σφραγιστει. Αυτο που δε λενε στις κηδειες ειναι οτι δεν προκειται περι τελετης για το νεκρο αλλα για τους ΖΩΝΤΕΣ μηπως ανοιξουν ματια και καρδιες στη χαρη του Θεου !!
-"εμποροι" - ειναι γνωστω οτι εγω πολεμω και δε συντασσομαι με τα "θρησκευτικα συστηματα" "εκκλησιες α.ε." με οπλο την Αγια Γραφη και με τη βοηθεια του Αγιου Πνευματος. Ειναι οπως λες απο τους χειροτερους "εμπορους ελπδας" και αυτοι εχουν κλεισει 1η θεση στη κολαση (αν δεν μετανοησουν). Υπαρχει μια παρανοηση παρ υμας σχετικα με το τι ειναι πιστη, θρησκεια, εθελοθρησκεια, θεολογια, ταλιμπανισμος, θρησκοληψια κλπ. Η ζωη του Χριστιανου ειναι μακρια απ αυτα διοτι ειναι ζωη αγαπης, υπομονης, πιστης, ελπιδας, εγκρατειας, πραοτητας, νικης, προσωπικης σχεσης με το Χριστο. Ειναι αδυνατο να καταλαβεις αν δεν δοκιμασεις, οπως περιπου να περιγραφει κανεις τη σοκολατα σε καποιο που ποτε δεν τη γευτηκε.
-Περαν αυτων, μια ιδεολογια, θρησκεια πρεπει να απαντα ικανοποιητικα σε 4 βασικα σημεια ή ανθρωπινα ερωτηματα , Καταγωγη του ανθρωπου, Σκοπος Υπαρξης, Ηθικη και Προορισμος, και η μονη που μπορει ν απαντησει με σαφηνεια και στα 4 ειναι η Χριστιανικη διδασκαλια. https://www.youtube.com/watch?v=_OODFxQV-sc
Οι ιστορίες για αγρίους που περιγράφεις, είναι γραμμένες από ανθρώπους, όχι από θεό. Ανθρώπους μάλιστα ταγμένους στην υπηρεσία της εκκλησίας αε.
Έχεις δίκιο, δεν είναι περίεργο που ένας εθελόδουλος διαβάζει για τον τρόπο υποδούλωσης του. Λάθος μου.
Μα δεν είναι φυσιολογικό να λυπάσαι που τους πήρε μαζί του ο θεός. Μπορείς να λυπάσαι που τους πήρε ο διάβολος, αλλά αφού σύμφωνα με σένα ήταν αμαρτωλοί δεν υπάρχει λύπη, χαμένη υπόθεση ήταν. Ίσα ίσα λιγότεροι αμαρτωλοί να κάνουν το θέλημα του διαβόλου. Και υποκριτής λοιπόν εκτός από εθελόδουλος.
Τα αναγεννημένα παιδιά του θεού, δεν υποφέρουν δηλαδή;; Δεν πεθαίνουν άδικα/πρόωρα;; Αυτό ισχυρίζεσαι;; Εθελόδουλος,υποκριτής και ψεύτης.
Έγραψε κάποιος ότι είπε ο χριστός. Ο χριστός δεν έχει αφήσει κάποιο χειρόγραφο. Και γιατί εννοούσε εσένα;; Προσθέτουμε και φαντασιόπληκτος λοιπόν.
Βλέπω δεν απαντάς. Ποιος έφτιαξε τον διάβολο;; Γιατί αφού δεν ήθελε ρομποτάκια δεν τους έφτιαξε αυτόματα καλούς και χρηστούς;; Έδωσε ή όχι τη δυνατότητα για κακία. Και άπαξ και την έδωσε, για ποιο λόγο τιμωρεί τα ελεύθερα όντα για τις επιλογές τους;; Και παράλογος λοιπόν.
Τα παθήματα από τις αμαρτίες των χιλιάδων μωρών που πεθαίνουν ποια είναι;; Πέρα από τον απόλυτο κυνισμό αου δηλαδή.
Ε ναι υπάρχει και μια δικλείδα ασφαλείας μέζρι τον τάφο. Παίζει δηλαδή να μετανόησε ο χίτλερ πριν αυτοκτονήσει και να κάθεται στα δεξιά του θεού;;
Η ζωή του χριστού δεν μπορεί να απαντήσει σε τίποτα πολύ απλά διότι δεν γίνεται να φτάσει κανείς το υποτιθέμενο τέλειο.
Όσο για το link, να με συγχωρείς αλλά δεν θα ξοδέψω άλλο πολύτιμο χρόνο διαβάζοντας ότι συνεπαίρνει ένα εθελόδουλο,υποκριτή, ψεύτη,φαντασιόπληκτο,παράλογο,κυνικό έμπορο ελπίδας μπας και καταφέρει να νιώσει σημαντικός.
αστο φιλε εισαι πληρης αγνοιας και συγχυσης "ου με πεισεις καν με πεισεις" μεσα σε βαθυ πνευματικο σκοταδι, που οι φιλοσοφιες κι οι πολιτικες κι ο ορθολογισμος, σ εχουν καταδικασει σ αυτο. ολες οι ερωτησεις σου εχουν απαντηθει στην Αγια Γραφη ψαξε και βρες τες, εγω αρκετα εγραψα. Τα υπολοιπα ειναι δουλεια του Αγιου Πνευματος, εγω απλα εσπειρα το σπορο, εδειξα τη πορεια.
για καθε αθεο... https://www.youtube.com/watch?v=KbS5KfVWDyM
Το αφήνω φίλε, κατανοώ την απροθυμία και αδυναμία σου να απαντήσεις σε ότι επεσήμανα. Εσύ άλλωστε τη δουλειά σου την έκανες, έσπειρες τον σπόρο. Καλή ανάγνωση της αγίας γραφής που δεν έχει καμία σχέση με φιλοσοφία ή ορθολογισμό. Δεν θα ήθελα να μπερδευτείς και να αρχίσεις να σκέφτεσαι μόνος σου.
Ευχαριστω για τη συζητηση φιλε. Να σαι καλα !
Παρακαλώ, αν και για μένα δεν είχε κανένα κέρδος. Χιλιοειπωμένα πράγματα από ανθρώπους πολύ εξυπνότερους από μένα, που πρέπει να συγκρουστούν με τον θρησκοληπτικό τοίχο διανόησης που έχουν ορθώσει οι "πιστοί".