Των Κώστα Εφήμερου, Γεράσιμου Λιβιτσάνου
Ας ξεκινήσουμε με το παρασκήνιο. Η κυρία Μπακογιάννη δέχτηκε την πρόσκλησή μας να παραχωρήσει μια μεγάλη σε διάρκεια συνέντευξη και αυτό σε κάθε περίπτωση την τιμά. Προσπαθήσαμε να της απευθύνουμε όσες περισσότερες ερωτήσεις γινόταν, αφού εκτός από την δική μας προετοιμασία το ενδιαφέρον για τη συνέντευξη της ήταν τεράστιο. Το #askTPP ήταν σταθερά πρώτο trend στα κοινωνικά δίκτυα καθ’ όλη την διάρκεια της συνέντευξης και παρέμεινε στις πρώτες θέσεις για αρκετές ώρες αφού αυτή ολοκληρώθηκε. Νιώθουμε σχετικά ικανοποιημένοι με την συνολική μας προσπάθεια (φυσικά κρινόμαστε για τα λάθη μας) και θα νιώθαμε ακόμα καλύτερα αν η καλεσμένη μας είχε φροντίσει να μάθει τα ονόματά μας και να μην μας απευθύνεται ως «κύριε» επί δύο ώρες.
Από την αρχή ξέραμε ότι η συζήτηση θα αποτελούσε και μια δοκιμασία για εμάς. αφού η απόφασή μας να δίνουμε χρόνο και να αφήνουμε τον καλεσμένο μας να ολοκληρώσει τη σκέψη του θα απαιτούσε επιπλέον ψυχραιμία αφού η θεώρηση μας απείχε παρασάγγας.
Η Ντόρα Μπακογιάννη (όπως άλλωστε παραδέχθηκε και η ίδια) έχει γεννηθεί σε πολιτική οικογένεια και όταν βρέθηκαν τα κατάλληλα κίνητρα έγινε και η ίδια πολιτικός. Με όλη την σημασία της λέξης. Γι αυτό και η συνέντευξη που μας παραχώρησε στο ThePressProject.gr προσπαθήσαμε να είναι όσο γίνεται πιο πολιτική.
Πριν από όλα ένας πολιτικός πρέπει να έχει… πολιτική (ιδεολογία, θέσεις, απόψεις, ανάλυση, επιχειρήματα). Όπως τα βενζινάδικα πρέπει να έχουν βενζίνη και οι «κρεπερί» κρέπες. Η Ντόρα Μπακογιάννη τα είχε όλα αυτά και με το παραπάνω. Ο άπλετος «χώρος» λόγου που έχουμε επιλέξει να παρέχουμε στους καλεσμένους μας την διευκόλυνε να τα «αραδιάσει» όλα στο τραπέζι της συζήτησης και πολύ καλά έκανε. Εξέπεμψε ένα ξεκάθαρο όσο και επίκαιρο πολιτικό μήνυμα, την στιγμή ακριβώς που ήθελε να το κάνει. Αποδέχθηκε ταυτόχρονα την πρόκληση να σταθεί μπροστά στον «σκληρό κόσμο» των social media, μέσα από έναν κάθε άλλο παρά φίλιο πολιτικά δίαυλο.
Όσοι δεν γνωρίζουν τι σημαίνει φιλελεύθερη προσέγγιση στα θέματα των ασκούμενων πολιτικών και της οικονομίας έμαθαν από πρώτο χέρι. Όσοι δεν ήξεραν πώς μια ιδεολογία που γεννήθηκε όταν η σημερινή κυρίαρχη τάξη δεν ήταν κυρίαρχη προσπαθεί να αποκτήσει ευρύτερα λαϊκά ερείσματα, το πληροφορήθηκαν ακούγοντας την καλεσμένη μας να οραματίζεται μία Νέα Δημοκρατία που «θα εκφράζει την μεσαία τάξη». Όσοι γνωρίζουν όλα τα παραπάνω, διαπίστωσαν ότι το πολιτικό-κοινωνικό σύστημα στο οποίο ζούμε έχει ακραιφνείς υπερασπιστές ακόμη και όταν δεν είναι στα καλύτερα του και «περνάει» μία από τις δομικές του κρίσεις.
Είναι πασίγνωστο ότι η Ντόρα Μπακογιάννη, ψήφισε ό,τι μνημόνιο βρήκε μπροστά της τα τελευταία χρόνια (μπλε, πράσινα και γαλαζοπράσινα) και θα συνεχίσει να το κάνει όπως τουλάχιστον 10 φορές ξεκαθάρισε. Πιστεύουμε ότι η συνέντευξή της στο ThePressProject.gr συνέβαλλε στο να γίνει κατανοητό το «γιατί», οπότε ταυτόχρονα να γίνει αντιληπτό και το ποια είναι η λειτουργική του πολιτικού της λόγου, στην σημερινή συγκυρία.
Η κυρία Μπακογιάννη φαίνεται να πιστεύει πραγματικά ότι η εντολή του εκλογικού σώματος λειτουργεί σαν χαρτονόμισμα και έχει ανταλλακτική αξία. Έτσι,όπως τότε που ο πατέρας μας έδινε 100 δραχμές για να πάρουμε σάντουιτς και εμείς αγοράζαμε γαριδάκια (γιατί μακριά από το ταμείο κανένα λάθος δεν αναγνωρίζεται), έτσι και η καλεσμένη μας άσχετα αν κατέβηκε στις εκλογές μιλώντας για παράλογο φορολογικό σύστημα, λάθος συνταγή και εκβιαστικά διλλήματα, τώρα που η εκλογική μάχη ολοκληρώθηκε οφείλει να υπερασπιστεί τα συμφέροντα του κόσμου που την επιβράβευσε για όσα είπε κάνοντας το «εθνικό της καθήκον» που υπερβαίνει την εντολής της. Εμείς πάλι θεωρούμε ότι αν οι πολιτικοί εκπροσωπούσαν στα αλήθεια τους ψηφοφόρους τους και αποχωρούσαν όταν έπρεπε να κάνουν κάτι ενάντια σε όσα είχαν υποσχεθεί, τότε ίσως να είχαμε αυτό που οι αρχαίοι ονόμασαν «δημοκρατία».
Η συνέντευξη δόθηκε μια μέρα πριν συναντηθεί με τον πρωθυπουργό Αλέξη Τσίπρα (Τρίτη 16/6) και στην συνέχεια κάνει άνω-κάτω τη Νέα Δημοκρατία. Αν και όπως μας είπε, δεν την απασχολούν τόσο αυτή την περίοδο οι εσωκομματικές εξελίξεις. Μάλλον αυτή ήταν η … «μύχια» σκέψη μας, όταν αποφασίσαμε να κάνουμε μία εντελώς πολιτική συνέντευξη, αν και τότε δεν γνωρίζαμε για την επικείμενη συνάντηση.
«Είναι κρίσιμες ώρες για την Ελλάδα και απαιτείται συναίνεση» ήταν το μήνυμα της Ντόρας Μπακογιάννη που αποκάλεσε άλλωστε τον εαυτό της αγγελιοφόρο και πολύ σωστά κατά την γνώμη μας. Ποιος όμως άραγε να είναι ο αποστολέας του μηνύματος;
Πιστεύουμε ένα πολιτικό-κοινωνικό σύστημα που αυτό τον καιρό ταλαντεύεται και δοκιμάζεται. Μια «ελεύθερη αγορά» που αδυνατεί να καλύψει στοιχειώδεις ανθρώπινες ανάγκες και αμφισβητείται. Ένας μηχανισμός καθορισμού των ανθρώπινων σχέσεων που φοβάται τις νέες μορφές αλληλεγγύης και δράσεις των ανθρώπων που δειλά-δειλά αναπτύσσονται. Μια Ευρωπαϊκή Ένωση που έταξε ασφάλεια, ευημερία και πρόοδο ενώ πια προσφέρει ανασφάλεια, ανεργία και οπισθοδρόμηση. Ένα κοινωνικόπολιτικό κατεστημένο που πρέπει επειγόντως να πείσει πως είναι μονόδρομος. Αλλιώς θα μπλέξει άσχημα…
Γι' αυτό η Ντόρα Μπακογιάννη, παρότι δεν επιθυμεί μισθούς των 250 ευρώ, δεν θεωρεί απαραίτητη τη υποχρεωτική εφαρμογή των Συλλογικών Συμβάσεων Εργασίας. Παρότι δεν θέλει ως συνομιλητή την Χρυσή Αυγή στην Ελλάδα, θεωρεί το πιο φυσικό πράγμα του κόσμου να μετέχουν νεοναζί στην κυβέρνηση της Ουκρανίας, αφού η χώρα …έχει τέτοια παράδοση. Παρότι κανείς δε μπορεί να συμφωνήσει με τις προτάσεις των δανειστών, θα υπερψηφίσει όσες από αυτές αποδεχθεί η κυβέρνηση σε μία πιθανή συμφωνία και μαζί της υποθέτουμε οι βουλευτές που επηρεάζει.
Γι αυτό ο Σόιμπλε είναι μεν σκληρός αλλά φιλέλληνας.
Στα πέραν της πολιτικής, ρωτήσαμε την κυριά Μπακογιάννη για την εμπλοκή της στην υπόθεση της Siemens και μας απάντησε ότι είχε μια ειδική σχέση με τον Χριστοφοράκο επειδή ήταν συμμαθητής της. Υποστήριξε ότι διαπραγματεύτηκε μαζί του για το καλό του Δήμου Αθηναίων και στην follow up ερώτησή μας για το αν θα πρέπει να ανοίξει και πάλι μια εξεταστική για την Siemens, είπε κάτι που έχουμε ακούσει πολλές φορές τα τελευταία χρόνια: «Αν βρουν έστω και μια υπογραφή μου σε οτιδήποτε ή βρεθεί οποιοδήποτε νέο στοιχείο για οποιονδήποτε άλλο» τότε θα συναινούσε. Η κυρία Μπακογιάννη ξέρει πολύ καλά ότι στην πρώτη εξεταστική δεν βρέθηκε κανένα στοιχείο (και ότι μάθαμε τα μάθαμε από το ρεπορτάζ του Τέλογλου και την Γερμανική δικαιοσύνη) ακριβώς επειδή οι αρμόδιοι εισαγγελείς δεν κατόρθωσαν να ανοίξουν λογαριασμούς. Στο κάτω-κάτω, υπάρχει παραδοχή και αποδείξεις ότι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ πήραν μερικά εκατομμύρια από τον Χριστοφοράκο χωρίς να έχουν τελικώς αποδοθεί ευθύνες.
Επιπλέον, η κυρία Μπακογιάννη μίλησε για την ακεραιότητα της δικαιοσύνης. Ένα επιχείρημα που δεν είναι ιδιαίτερα δημοφιλές στους τηλεθεατές μας και αυτό φάνηκε και από την αντίδραση στα κοινωνικά δίκτυα. Η ελληνική δικαιοσύνη έχει αποδειχθεί κατώτερη των περιστάσεων πολλές φορές τα τελευταία χρόνια, μερικές φορές τόσο εμφανώς που γίνεται προκλητικό.
Στο τέλος αυτής της συζήτησης, η τελική αίσθηση που αποκομίσαμε είναι ότι η Ντόρα Μπακογιάννη είναι ένας εξαίρετος πολιτικός που γνωρίζει πολύ καλά το παιχνίδι της πολιτικής. Παιχνίδι που σε εμάς ωστόσο δεν αρέσει και τόσο πολύ και που θα προτιμούσαμε να σταματήσει.
Ήμασταν οι Κώστας Εφήμερος και Γεράσιμος Λιβιτσάνος (το γράφουμε μήπως διαβάσει την αποτίμηση) και ειλικρινά θεωρούμε ότι ο τρόπος που επιλέξαμε να κάνουμε αυτές τις συνεντεύξεις είναι αποτελεσματικότερος από κάθε άλλο. Πιστεύουμε στην κριτική δυνατότητα των τηλεθεατών μας και είδαμε ότι στα κοινωνικά δίκτυα οι πολίτες δεν παραπλανήθηκαν. Έβγαλαν τα συμπεράσματά τους και έκριναν την πολιτικό όπως φυσικά και εμάς για το κατά πόσο αρθήκαμε στο ύψος των περιστάσεων.