Συνέντευξη εφ ‘ολης της ύλης έδωσε στη Μαρία Αναστασοπούλου και στον Γιώργο Παπαδάκη ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ Αλέξης Τσίπρας, το πρωί της Πέμπτης, τονίζοντας πως ο πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης «φοβάται τη σύγκριση» και τον «διάλογο», γι’ αυτό δεν έχει δεχθεί το ντιμπέιτ.

Ο κ. Τσίπρας υπενθύμισε πως ο ίδιος το 2015 είχε δεχθεί να συμμετάσχει σε ντιμπέιτ με τον κ. Μεϊμαράκη, όπως γίνεται «σε όλες τις ευρωπαϊκές χώρες» και παρέπεμψε στις τελευταίες εκλογές της Γαλλίας, όπου ο Μακρόν είχε βρεθεί «ενώπιος ενωπίω» με τη Λεπέν.

Εξάλλου, δέχθηκε πως η συζήτηση και με τους έξι αρχηγούς, όπως προτείνει ο πρωθυπουργός μπορεί να γίνει. Ωστόσο, σημείωσε πως τέτοια συζήτηση είναι τις περισσότερες φορές «σούπα».

Αναφορικά με τις ενδεχόμενες συνεργασίες για τον σχηματισμό κυβέρνησης, Αλέξης Τσίπρας υποτήριξε πως «ο ΣΥΡΙΖΑ διεκδικεί από τις εκλογές της απλής αναλογικής να πάμε σε ένα άλλο μοντέλο διακυβέρνησης, όπως σε μια σειρά από χώρες. Έχουμε απευθύνει πρόσκληση σε όλες τις προοδευτικές δυνάμεις, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ και το ΜέΡΑ25. Το ΠΑΣΟΚ λέει ότι θέλει μια κυβέρνηση με προοδευτική κατεύθυνση. Αν έρθει πρώτος ο ΣΥΡΙΖΑ το λογικό είναι να φτιάξει με το ΠΑΣΟΚ μια προοδευτική κυβέρνηση. Δεν θα βγαίνουν τα “κουκιά” αν είμαστε δεύτεροι. Θέλουμε να φτιάξουμε κυβέρνηση από την πρώτη κάλπη. Αν δεν βγαίνει ο αριθμός θα πρέπει τα μικρότερα κόμματα να αναλάβουν τις ευθύνες τους».

»Η απλή αναλογική προσφέρει στα μικρότερα κόμματα να παίξουν ένα ενεργό ρόλο. Το υποστήριζε πάντα η Αριστερά. Εμείς το κάναμε πράξη ακόμα κι αν ήταν κόντρα στο συμφέρον μας. Η πολιτική έχει ευθύνη. Δεν μπορεί να μην σε ενδιαφέρει ποιος θα κυβερνήσει την επόμενη μέρα. Να μας πουν ότι δεν μας ενδιαφέρει να κυβερνήσει ο Μητσοτάκης», τόνισε επίσης, σχετικά με το τι θα κάνουν τα υπόλοιπα κόμματα, για να προσθέσει:

«Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει καταθέσει τις προγραμματικές του θέσεις, για την ακρίβεια, για το ΕΣΥ, για την εργασία, τα κόκκινα δάνεια. Έχουμε ένα σχέδιο που μπορεί να δώσει μια προοπτική αλλά με ρεαλισμό».

Ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ επεσήμανε ακόμη πως ο Γιάνης Βαρουφάκης λειτουργεί σαν «παρτενέρ» του Κυριάκου Μητσοτάκη: «Δεν ξέρω για ποιον λόγο ο κ. Βαρουφάκης αβαντάρει τον κ. Μητσοτάκη. Του δίνει τη δυνατότητα να φέρει ξανά στην επιφάνεια το ξαναζεσταμένο φαγητό. Και ο Βαρουφάκης μέχρι τις εκλογές μπορεί να λέει ό,τι θέλει, αλλά μετά τις εκλογές πρέπει να αναλάβει τις ευθύνες του. Μπορεί να επιλέξει για παράδειγμα την ανοχή. Σε μια σειρά από χώρες είχαμε το φαινόμενο να υπάρχει ανοχή από κάποιο κόμμα σε κυβερνήσεις. Έτσι γίνεται σε όλη την Ευρώπη».

«Εγώ ζητώ νωπή εντολή για να κυβερνήσω. Το ΚΚΕ βλέπω ότι δεν δείχνει να ενδιαφέρεται πώς θα κυβερνηθεί η χώρα. Βλέπω και έναν κ. Βαρουφάκη κολλημένο στις εμμονές του. Ο Βαρουφάκης είναι παρτενέρ του Μητσοτάκη σε αυτές τις εκλογές, κοιτά πώς θα δώσει πάσες στον κ. Μητσοτάκη.

Αν ο ΣΥΡΙΖΑ βγει πρώτος μπορεί να φτιάξει κυβέρνηση και τα μικρότερα κόμματα να αναλάβουν τις ευθύνες τους. Στις δεύτερες εκλογές θα ωφεληθούν τα δύο πρώτα κόμματα», πρόσθεσε.

Για το ενδεχόμενο συνεργασίες με το ΠΑΣΟΚ: «Και το ΠΑΣΟΚ και ο ΣΥΡΙΖΑ απευθύνεται σχεδόν στο ίδιο κοινό. Έχουν ανταγωνιστική σχέση. Ακόμα κι αν είμαστε στη συνέχεια κυβερνητικοί συνεταίροι. Θέλει να έχει μεγαλύτερο ποσοστό και είναι λογικό. Βρέθηκα με τον Σολτς τις προάλλες. Ο Σολτς έγινε καγκελάριος. Έθεσε κανείς το ερώτημα αν το πρώτο κόμμα θα βγάλει Καγκελάριο;».

Όσον αφορά την άποψη που έχει διατυπώσει ο Νίκος Ανδρουλάκης, πως δεν επιθυμεί για πρωθυπουργό ούτε Τσίπρα ούτε Μητσοτάκη, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ανέφερε τα εξής: «Ο ΣΥΡΙΖΑ πήρε 32% στις προηγούμενες εκλογές και μπορεί να πετύχει μια μεγάλη νίκη. Μπορούμε να συνεργαστούμε με τις προοδευτικές δυνάμεις. Το ζήτημα του πρωθυπουργού το έχει λύσει ο ελληνικός λαός. Μπορεί ο κ. Ανδρουλάκης να κάτσει απέναντι σε ένα κόμμα και να πει για το ποιος θα είναι πρωθυπουργός; Πουθενά στον κόσμο δεν σχηματίζουν κυβερνήσεις οι ηττημένοι. Μπορούμε να σχηματίσουμε κυβέρνηση από την πρώτη Κυριακή».

Επιπλέον, απέκλεισε το ενδεχόμενο συνεργασίας με τον Κυριάκο Βελόπουλο: «Η πρόσκλησή μας απευθύνεται στις προοδευτικές δυνάμεις. Αποκλείεται η ΝΔ και ο κ. Βελόπουλος. Δεν ξέρω αν μπορεί να συνεργαστεί με τον κ. Μητσοτάκη. Ο κ. Μητσοτάκης είπε ότι θα πάρει τη διερευνητική εντολή. Τι θα την κάνει; Πιστεύω ότι σε πρώτο πλάνο έχει τις αποστασίες. Η οικογένειά του έχει το know how. Είπε για κυβέρνηση ενός χρώματος. Η ΝΔ δείχνει ότι δεν μπορεί να βρει συνεργασίες. Ήθελε να έχει την κεντροαριστερά στο τσεπάκι του. Η συμπεριφορά του το έκανε αδύνατο, αφού ο ίδιος παρακολουθούσε τον Ανδρουλάκη».

Αναφορικά με τις δημοσκοπήσεις, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ τόνισε πως «έρχεται η ώρα της κρίσης»: «Τώρα την αγωνία την έχουν αυτοί που βγάζουν τις δημοσκοπήσεις. Ο ΣΥΡΙΖΑ είχε μια μεγάλη φθορά όταν κυβερνούσε, έβγαλε όμως τη χώρα από τα μνημόνια. Έχασε 3,5 μονάδες. Πιστεύει κανείς ότι 4 χρόνια κυβερνά ο Μητσοτάκης με φθορά και χάνει ο ΣΥΡΙΖΑ και όχι ο Μητσοτάκης; Κυριακή κοντή γιορτή. Το 2015 έδειχναν μια μονάδα υπέρ του ΣΥΡΙΖΑ και πήραμε 8. Το ίδιο έγινε και στο δημοψήφισμα. Εγώ ζήτησα να δίνονται στη δημοσιότητα και τα αστάθμητα στοιχεία. Θα βοηθήσει στη διαφάνεια. Γιατί να μην ξέρει ο πολίτης τι συμβαίνει; Οι πολίτες θα πάνε στις κάλπες χωρίς να έχουν στο μυαλό τους τι λένε οι δημοσκοπήσεις».

 

Ο Αλέξης Τσίπρας υποστήριξε ακόμη πως ο ΣΥΡΙΖΑ έλεγε από την πρώτη στιγμή πως ο τρόπος με τον οποίο αντιμετωπίζει η κυβέρνηση το ζήτημα με το κόμμα Κασιδιάρη δεν είναι ο ενδεδειγμένος. «Υπάρχουν ευθύνες επειδή τον άφησαν να κάνει καμπάνια από τη φυλακή. Η ΝΔ θέλει να διαχειριστεί το ζήτημα με γνώμονα τι τη συμφέρει. Ασχολήθηκε 2-3 μήνες πριν τις εκλογές. Τελικά, με το να μιλάμει γι’αυτό σήμερα, γινόμαστε όλοι χορηγοί του Κασιδιάρη. Είναι ήττα μας».

«Η Αριστερά είναι σε μετωπική σύγκρουση με τους νεοναζί. Την ακροδεξιά τη νικάς με καθημερινή δράση, μέσα στην κοινωνία. Η ΝΔ έχει υιοθετήσει η ίδια τη ρητορική της άκρας δεξιάς, αφού αντιγράφει τον Τραμπ σε πολλά θέματα, όπως το μεταναστευτικό».

Σχετικά με τον φράχτη στον Έβρο, ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ ανέφερε τα εξής: «Λέμε ότι δεν θα τον γκρεμίσουμε, αλλά δεν θα τον αναγάγουμε και σε προπαγανδιστικό εργαλείο για την αντιμετώπιση του Μεταναστευτικού. Αυτά τα έκανε ο Τραμπ. Ο φράχτης εξάλλου δεν στήνεται στα σύνορα. Στήνεται στο έδαφός σου. Θα συνεχίσουμε την επέκτασή του, αλλά δεν θα λύσει το πρόβλημα. Πρέπει να υπάρχει επιτήρηση των συνόρων, αλλά να σέβεσαι και το διεθνές δίκαιο. Πρέπει να υπάρχει άλλο σύμφωνο μετανάστευσης και ασύλου. Πρέπει να υπάρχει άλλη αντίληψη για την ένταξη των μεταναστών. Όπου πάω μου λένε ότι δεν υπάρχουν εργατικά χέρια. Πώς θα το αντιμετωπίσουμε αυτό; Με την ένταξη των μεταναστών. Όταν βλέπουμε τον φτωχό Αντετοκούνμπο λέμε τι θέλει στα πόδια μας. Αυτή είναι η ρητορική της ακροδεξιάς».

Ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε και στην προηγούμενη διακυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ και την οικονομική κατάσταση, αλλά και στον Κυριάκο Μητσοτάκη και τις εξαγγελίες του, υποστηρίζοντας πως «είχαμε την υποχρέωση να μαζέψουμε 40 δις. Το καταφέραμε με δυσκολίες. Δεν παραδώσαμε χάος. Είχαν την ευχέρεια οι επόμενοι να τα κάνουν διαφορετικά. Όταν κερδίσαμε το 2015 η χώρα ήταν στα μνημόνια. Είχε χάσει το 25% του ΑΕΠ, είχαν μειωθεί οι συντάξεις, οι μισθοί. Κριθήκαμε για όλα. Κατηγορήθηκα ότι έκανα κωλοτούμπα. Εγώ το 2015 είχα στο μυαλό μου την ηθική υποχρέωση να κάνω ότι μπορώ για να υπερασπιστώ το δίκαιο του λαού. Φτάσαμε σε οριακές στιγμές. Στο τέλος έκανα αυτό που θεώρησα σωστό. Δεν κορόιδεψα κανέναν. Πήγαμε σε εκλογές, με τους αντιπάλους να λένε “Βάστα Σόιμπλε” και “Γερούν γερά”. Ο ΣΥΡΙΖΑ από το 2015 έως το 2019 έκανε κάτι που φάνταζε απίθανο. Κρατήσαμε τη χώρα όρθια όταν βγάλαμε τη χώρα από τα μνημόνια».

«Ο κ. Μητσοτάκης ήρθε το 2019 και είπε ότι υπέγραψα τέταρτο μνημόνιο. Όταν καταφέραμε να αντιμετωπίσουμε τις πιέσεις για μείωση των συντάξεων τι είπε; Ότι ανταλλάξαμε τις συντάξεις με τη Μακεδονία. Κάναμε λάθη φυσικά. Δεν είχαμε την εμπειρία. Το παραδέχομαι αυτό. Σήμερα ξέρουμε και μπορούμε. Δεν θέλω δεύτερη ευκαιρία, θέλω την πρώτη για να εφαρμόσω το δικό μας πρόγραμμα».

«Ο ΟΟΣΑ έδειξε ότι είμαστε η τέταρτη χώρα με τη μεγαλύτερη μείωση του εισοδήματος. Έχεις το θράσος να λες ότι θα αυξηθεί ο κατώτατος μισθός;» είπε αναφερόμενος στον Κυριάκο Μητσοτάκη, για να συνεχίσει:

«Είχε τρομακτική δημοσιονομική δυνατότητα. Μπορούσε να ξοδέψει 60 δις. Πού πήγαν αυτά τα λεφτά; Το τρίπτυχο το δικό μας είναι: αύξηση μισθών, μείωση τιμών, ρύθμιση χρεών. Ξεπάγωμα των τριετιών και αύξηση των μισθών την επόμενη των εκλογών. Και στο δημόσιο τομέα. Οι συντάξεις θα αυξηθούν 10% και θα επαναφέρουμε τη 13η σύνταξη».

«Θα μειώσουμε τους έμμεσους φόρους. 2,8 δις ήταν κατά μέσο όρο η αύξηση των εσόδων κατ’ έτος τα τελευταία 4 χρόνια. Ο ΦΠΑ λεηλατεί το εισόδημα των μεσαίων και των αδύνατων. Θα μειώσουμε το ΦΠΑ στα βασικά τρόφιμα στο 6% και τον ΕΦΚ στο δυνατό εφικτό.

Δεν είμαι γενικά και αόριστα εναντίον των επιδομάτων. Αλλά πρέπει να δίνονται στοχευμένα. Η μεσαία τάξη ζει πλέον με κουπόνια».

Τέλος, σχετικά με τη ρύθμιση χρεών, ο Αλέξης Τσίπρας σημείωσε πως «4,2 εκατ. Έλληνες έχουν μη εξυπηρετούμενες οφειλές. Το σχέδιο είναι ένα τσουνάμι πλειστηριασμών μετά τις εκλογές. Παρουσιάσουμε ένα σχέδιο ολιστικό για να λύσουμε το πρόβλημα. Δεν θα έχουν αισχροκέρδεια τα funds. Πήραν τα δάνεια χαμηλά και ζητάνε το 100%. Δεν μπορεί να γίνεται αυτό. Δεν απευθυνόμαστε μόνο στους αδύναμους, αλλά στη μεσαία τάξη. Αυτά δεν είπε ο κ. Μητσοτάκης χθες. Ψευτοαντιγραφή έκανε ο κ. Μητσοτάκης».