Κατηγορεί και απειλεί τους δημοσιογράφους ο Λασκαρίδης – Σιωπή του Μεγάρου Μαξίμου για τις υβριστικές δηλώσεις του εφοπλιστή

Την αμηχανία του υπουργού Ναυτιλίας όταν άκουγε τον εφοπλιστή Πάνο Λασκαρίδη να υβρίζει την ελληνική κυβέρνηση, το υπουργείο του και τις αρμόδιες ρυθμιστικές αρχές συμπληρώνει η εκκωφαντική αφωνία της κυβέρνησης το Σάββατο, με τον ίδιο μάλιστα να μην διστάζει να επιτεθεί στους δημοσιογράφους του ανεξάρτητου δημοσιογραφικού οργανισμού European Investigative Collaboration (EIC) στους οποίους παραχώρησε τις επίμαχες δηλώσεις, κάνοντας λόγο για δηλώσεις που «διέρρευσαν από διάφορους παραναυτιλιακούς κύκλους» για να τον πλήξουν, και υποστηρίζοντας πως αυτές «δεν αφορούσαν σε καμία περίπτωση της σημερινή κατάσταση». Οι δημοσιογράφοι ήδη απάντησαν πως η συνέντευξή του δόθηκε στα τέλη του περασμένου Σεπτεμβρίου, ενώ με μία εβδομάδα διαφορά πήραν τη συνέντευξη από τον Γιάννη Πλακιωτάκη. Σφοδρή επίθεση στην κυβέρνηση και τον Κυριάκο Μητσοτάκη από τον ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ και ΜέΡΑ25.
Διά της σιωπής επιχειρεί η κυβέρνηση και το υπουργείο Ναυτιλίας να διασκεδάσει τις εντυπώσεις που προκάλεσαν οι σκαιές εκφράσεις που επιφύλαξε ο φιλικός προς τον πρωθυπουργό εφοπλιστής, Πάνος Λασκαρίδης στο ντοκιμαντέρ «Black Trail» για τη διερεύνηση των περιβαλλοντικών επιπτώσεων της ναυτιλιακής βιομηχανίας, καθώς παρά τον ορυμαγδό πολιτικών και κοινωνικών αντιδράσεων που προκάλεσε, δεν υπήρξε από την πλευρά του Κυριάκου Μητσοτάκη η παραμικρή αντίδραση.
Σημειώνεται πως στο πλαίσιο του εν λόγω ντοκιμαντέρ του ανεξάρτητου δημοσιογραφικού οργανισμού European Investigative Collaboration (EIC) για περιπτώσεις παραβίασης των περιβαλλοντικών όρων λειτουργίας με τους Έλληνες εφοπλιστές σε πρωταγωνιστικό ρόλο, με τη συμμετοχή του ελληνικού ερευνητικού δικτύου δημοσιογράφων Reporters United, εμφανίστηκε ο εφοπλιστής, η οικογένεια του οποίου έχει στο παρελθόν βρεθεί στο προσκήνιο τόσο για την «δωρεά» των παγουρίνο στο πλαίσιο της πανδημίας, όσο και για την χρηματοδότηση του Πρώτου Θέματος μέσω offshore, να υβρίζει τις ελληνικές κυβερνήσεις και τους υπόλοιπους θεσμούς και ελεγκτικούς μηχανισμούς.
«Αυτό πρέπει να το καταλάβετε καλά. Οι πλοιοκτήτες δεν χρειάζονται την ελληνική κυβέρνηση. Δεν χρειάζονται το υπουργείο. Δεν χρειάζονται την ΙΜΟ, δεν χρειάζονται τον πρωθυπουργό. Μπορούν να χέσουν πάνω στον πρωθυπουργό. Ο πρωθυπουργός για αυτούς δεν έχει καμία χρησιμότητα. Γιατί; Γιατί η ναυτιλία δεν έχει καμία σχέση με την Ελλάδα. Δεν υπάρχει τίποτα που θα κερδίσει ένας πλοιοκτήτης από την Ελλάδα. Δεν υπάρχουν φορτία για την Ελλάδα, δεν υπάρχουν ναυλοσύμφωνα από την Ελλάδα, τίποτα στην Ελλάδα. Μόνο τα γραφεία τους είναι στην Ελλάδα. Το 80% των πλοίων τους είναι με ξένη σημαία. Δεν τους νοιάζει η ελληνική σημαία» ανέφερε, μεταξύ άλλων, με τον υπουργό Ναυτιλίας, Γιάννη Πλακιωτάκη να τις ακούει στο πλαίσιο συνέντευξης, αδυνατώντας να τις διαχειριστεί.
Έπειτα από την ανάδειξή τους από το ThePressProject το μεσημέρι της Παρασκευής, και αφού αυτές συγκέντρωσαν τεράστιο ενδιαφέρον και αντιδράσεις στα κοινωνικά δίκτυα και ηλεκτρονικά μέσα ενημέρωσης, ο ίδιος ο εφοπλιστής επιχείρησε από την πλευρά του να διασκεδάσει τις εντυπώσεις, δίχως να τις διαψεύδει, αλλά απειλώντας και συκοφαντώντας τους δημοσιογράφους στους οποίους παραχώρησε την συνέντευξη. Ο Π. Λασκαρίδης, στη δήλωσή του υποστηρίζει πως αυτές δεν αφορούν το πρόσωπο του σημερινού πρωθυπουργού και υπουργού Ναυτιλίας, πως αυτές «διέρρευσαν από διάφορους παραναυτιλιακούς κύκλους» και προέρχονται από αντιπάλους του στη ναυτιλία, πως πρόκειται για «συρραφές», και πως οι «ανεκδιήγητοι Πορτογάλου δημοσιογράφοι» θα «υποστούν τα επίχειρα των πράξεών τους».
«Σε ότι αφορά τις δικές μου απόψεις για την ναυτιλία μας και τους θεσμούς της, παραπέμπω σε εκατοντάδες δηλώσεις και ομιλίες μου περί της Ελληνικής Ναυτιλίας που έχουν δημοσιευθεί σε αναρίθμητες συνεντεύξεις μου στον ελληνικό και τον διεθνή τύπο τις τελευταίες δεκαετίες που είχα την τιμή να αντιπροσωπεύσω τα συμφέροντα της Ναυτιλίας μας» δήλωσε μεταξύ άλλων ο εφοπλιστής, συμπληρώνοντας πως «σε ότι τέλος αφορά την εκτίμηση και τον σεβασμό μου και προς τον Πρωθυπουργό και προς τον Υπουργό Εμπορικής Ναυτιλίας και στους θεσμούς που αντιπροσωπεύουν, έχουν όλοι στερεά γνώση για το ποιες απόψεις τρέφω για αυτούς, την Ναυτιλία και την Πατρίδα μας».
Ωστόσο, όπως ανέφερε η ομάδα του ερευνητικού δικτύου δημοσιογράφων Reporters United που συνεργάστηκε στην δημιουργία του εξαιρετικού ντοκιμαντέρ για τη ναυτιλία, η συνέντευξη του Π. Λασκαρίδη δόθηκε στις 29 Σεπτεμβρίου του 2020, και μία εβδομάδα αργότερα, στις 5 Οκτωβρίου, έλαβε χώρα η συνέντευξη με τον υπουργό Πλακιωτάκη, γεγονότα που δεν αφήνουν υπόνοιες ούτε για κοπτοραπτική, ούτε και για «διαρροή» δηλώσεων.
– Το ντοκιμαντέρ γυρίστηκε με αρκετές διακοπές λόγω των περιορισμών της πανδημίας στο δεύτερο μισό του 2020.
– Η συνέντευξη με τον κ. Λασκαρίδη έγινε στις 29 Σεπτεμβρίου 2020.
– Η συνέντευξη με τον κ. Πλακιωτάκη έγινε στις 5 Οκτωβρίου.— Reporters United (@reporters_gr) May 22, 2021
Αξίζει να σημειωθεί πως για όλα τα παραπάνω, μέχρι το μεσημέρι του Σαββάτου δεν υπήρξε η παραμικρή αντίδραση από την κυβέρνηση, από το υπουργείο Ναυτιλίας ή από την Νέα Δημοκρατία. Την ίδια ώρα, σφοδρά πυρά εξαπέλυσε η αξιωματική αντιπολίτευση, αλλά και το ΚΚΕ και το ΜέΡΑ25.
«Η ντροπιαστική, για τη χώρα, αμηχανία του Υπουργού Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, όταν κατά τη διάρκεια συνέντευξης που παραχωρούσε στο ξένο ειδησεογραφικό Δίκτυο EIC (European Investigative Collaboration) κλήθηκε από τους δημοσιογράφους να σχολιάσει τις προσβλητικές δηλώσεις του εφοπλιστή, κ. Λασκαρίδη, για την Ελληνική Κυβέρνηση και τον ίδιο τον Πρωθυπουργό, προκαλεί το κοινό αίσθημα» αναφέρει μεταξύ άλλων σε δήλωσή του ο τομεάρχης Ναυτιλίας του ΣΥΡΙΖΑ, Νεκτάριος Σαντορινιός.
«Απορίας άξιο όμως είναι, πώς σε ό,τι αφορά την προστασία της ελληνικής ναυτεργασίας, η Κυβέρνηση δεν επέδειξε την ίδια «αμηχανία», αφού μέχρι τώρα έχει φέρει πλήθος τροπολογιών που απορυθμίζουν το εργασιακό περιβάλλον των ναυτικών και καταργούν τις συλλογικές συμβάσεις. Το σημερινό βίντεο του “εμβρόντητου” και “άλαλου” Υπουργού Ναυτιλίας αποδεικνύει με τον πιο χαρακτηριστικό τρόπο την παντελή απουσία συγκροτημένης πολιτικής της ΝΔ για τον κλάδο της Ελληνικής Ναυτιλίας, για την ενίσχυση του ελληνόκτητου στόλου και για τους Έλληνες ναυτικούς. Για μια ακόμα φορά αποδεικνύεται ότι η αυτή η Κυβέρνηση λειτουργεί ως υπηρέτης συμφερόντων» καταλήγει η δήλωση του αρμόδιου τομεάρχη της αξιωματικής αντιπολίτευσης.
«Κάθε φορά που βγαίνει απ’ τη χρυσοπληρωμένη κουκούλα της λίστας Πέτσα η “αριστεία” της “Μητσοτάκης_ΑΕ” αποκαλύπτεται γι αυτό που είναι: λούμπεν yesmen με τα πάρτι της ΔΑΠ το σύνορο του κόσμου τους» σχολίασε σκωπτικά από τη μεριά του το ΜέΡΑ25, ενώ σύσσωμες, η σημερινή και οι προηγούμενες κυβερνήσεις, μπήκαν στο στόχαστρο του ΚΚΕ.
«Οι δηλώσεις του εφοπλιστή Λασκαρίδη και η αμηχανία του υπουργού της ΝΔ, κ. Πλακιωτάκη, είναι σοκαριστικές μεν, αναμενόμενες δε, από τη στιγμή που οι ελληνικές κυβερνήσεις είναι όντως το πολιτικό προσωπικό των εφοπλιστών και των άλλων μερίδων του κεφαλαίου. Η εθελοντική φορολογία, οι φοροαπαλλαγές, τα δεκάδες προνόμια και φυσικά η επίθεση στα δικαιώματα των ναυτεργατών επιβεβαιώνουν του λόγου το αληθές» αναφέρει αρχικά στην ανακοίνωσή του το ΚΚΕ, με τα βέλη του να στρέφονται εκτός της κυβέρνησης Μητσοτάκη, και προς τον ΣΥΡΙΖΑ και το ΚΙΝΑΛ.
«Όλα αυτά είναι το αποτέλεσμα του πανίσχυρου θεσμικού πλαισίου, που έχουν διαμορφώσει διαχρονικά οι ελληνικές κυβερνήσεις και οι διεθνείς οργανισμοί για την προστασία των συμφερόντων των εφοπλιστών. Αυτό το θεσμικό πλαίσιο έχει μάλιστα και συνταγματική κατοχύρωση, άρθρο 107, το οποίο τα άλλα κόμματα, ΝΔ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΙΝΑΛ, έχουν σαν “εικόνισμα”, για αυτό κι αρνήθηκαν την πρόταση του ΚΚΕ για κατάργησή του» καταλήγει το ΚΚΕ.
Οι καπιταλιστές εκεί στο Καζακστάν πιάστηκαν στον ύπνο και τρέχει να τους βοηθήσει η παρέα τους από τη γειτονιά.
Party time!!!!! Πότε θα κάνουμε τα ίδια εδώ για τη ΔΕΗ; Που ο γουρλοματης τουρίστας την πούλησε και κλείνει τα λιγνιτικα, ενώ το αέριο στο Καζακστάν είναι και δικό τους; Ώρα για πραξικόπημα!!! Να καεί, να καει το μπουρδέλο η Βουλή!!! Grexit τώρα, να μη φάνε αλλά ΕΣΠΑ. Εξορίες για όλους τους βουλευτές.
"Ειρηνευτική δύναμη" ονομάζει η κυβέρνηση του Καζακστάν την ξένη στρατιωτική δύναμη από τρίτες χώρες που θα κληθεί να πυροβολήσει υπηκόους της.
Δηλαδή αν είσαι διαδηλωτής στο Καζακστάν θα πρέπει να τα βάλεις και με τους ξενόφερτους εκτός από τους ντόπιους
μπάτσουςστρατιώτες. Υπέροχα, καλά πάει ο πλανήτης.(edit: Δείτε το λινκ με το βίντεο του άρθρου οπωσδήποτε. Η λέξη αστυνομία δεν υφίσταται, μόνο στρατός που ρίχνει σφαίρες με ευθείες βολές. Δεν με νοιάζει αν οι πολίτες είναι φιλοδυτικοί ή απλά κρυώνουν γιατί δεν μπορούν να πληρώσουν το αέριο. Ακόμη και τα χειρότερα καθεστώτα έχουν αστυνομία, δηλαδή δεν αντιμετωπίζουν τους πολίτες σαν εχθρική στρατιωτική δύναμη. Οι τύποι είναι δύο αιώνες πίσω).
(edit2: δεν μπορώ να βρω κάπου αν οι διαδηλωτές είναι οπλισμένοι. Πουθενά όμως)
Στα πραξικοπήματα οι μπάτσοι είναι πουλημένοι. Στο Πολυτεχνείο δεν έκλεισαν καν το ρεύμα να σταματήσει ο ραδιοφωνικος σταθμός και χρειάστηκε ο στρατος για να το αδειάσει μόνο για μούρη. Ήταν πραξικόπημα στο πραξικόπημα, συνηθισμένο για τις ΗΠΑ. Στην Ουκρανία αφόπλιζαν και αιχμαλώτιζαν ακόμα και τη Berkut, τις ειδικές δυνάμεις της αστυνομίας. Εδώ ήδη αφοπλίζουν. Έχεις αφοπλίσει εσύ ομάδα μπάτσων πότε; Πληρωμένοι. Έχει καεί το σπίτι του Προέδρου, το δημαρχείο και άλλα. Θα γίνει Δεκέμβρης του 2008 από τα δικά μας, αλλά χωρίς μαξιλάρι. Παραιτήθηκε η κυβέρνηση, μπορεί και ο πρόεδρος πλέον. Αλλαγή καθεστώτος. Και μακάρι.
Η αστυνομία σαρώθηκε απ' τους διαδηλωτές. ήδη από την πρώτη μέρα. Πολλοί ήταν οπλισμένοι (λεηλατήθηκαν τα καταστήματα όπλων), με αποτέλεσμα η αστυνομία να τραφεί σε φυγή.
Πουθενά δεν άκουσα για λεηλασία όπλων. Μερικοί πυροβολισμοί για εκφοβισμό δημιουργούν πολλη εντύπωση. Στο Πολυτεχνείο που πυροβόλησαν πραξικοπηματίες κατά της χούντας και όχι αστυνομικοί, τους λένε τους λίγους νεκρούς ακόμα ήρωες. Και στην Ουκρανία το ίδιο έγινε, για να μπορούν να παρέμβουν οι Αμερικανοί. Ανατολικά που είχαν δεκάδες χιλιάδες νεκρούς από τον ρωσικό στρατό, κιχ.
1μ, δεν χρειάζεται να ψάξεις πολύ
Τελικά βρήκα και αλλού. Θενκς
Αυτό ήταν ρωσικό. Για να δείτε σε όλα τα άλλα, που παίρνανε ασπίδες, κράνη και γκλομπ αστυνομικών και τα πεταγανε σε σωρούς.
Σε ποιους τα πουλάνε αυτά; Σηκώθηκαν οι μαφίες που πληρώνονται από τις ΗΠΑ για να κάνουν πορτοκαλί επανάσταση δήθεν γιατί λέει δεν είναι ευχαριστημένος ο κόσμος με το βιοτικό επίπεδο, τη διαφθορά και την έλλειψη δημοκρατίας. Ευτυχώς η Ρωσία και οι λοιπές γύρω δημοκρατίες έχουν στείλει αντι-ιμπεριαλιστική ειρηνευτική αποστολή για να διώξουν τους ηθοποιούς που καίνε τη χώρα και διασαλεύουν την ομαλή λειτουργία της. Σε λίγο θα μας πει η δυτική προπαγάνδα ότι οι πρώην σοβιετικές χώρες είναι δικτατορίες.
PNG μην προτρέχεις σε αυτά, γιατί βλέπω στο δρόμο να σε κερνάνε ένα μπουκάλι κοκακόλα, να σου δίνουν και μια αμερικάνικη σημαία για πανωφόρι και να σε τραβάνε μετά και μια φωτογραφία με υπότιτλο "H PNG της καρδιάς μας"...
Εγώ απλά σου λέω περίμενε. Η ΕΣΣΔ έχει πέσει πριν 30 χρόνια, οι ΗΠΑ, η ΕΕ και η Ρωσία μια χαρά ζουν και βασιλεύουν ΣΗΜΕΡΑ.
Μα αυτό λέω κι εγώ. Να μην προτρέχουμε θεωρώντας ότι υπάρχει λαϊκή εξέγερση. Είναι σχέδιο των Αμερικάνων και τώρα η Ρωσία κάνει αντι-ιμπεριαλιστική συνδρομή στο Καζακστάν αντίστοιχη των Διεθνών Ταξιαρχιών στην Ισπανία του '36. Kοροϊδευόμαστε;
Αλήθεια, πώς εξηγείς το γεγονός ότι υπάρχουν οι απολύτως αντίθετοι ισχυρισμοί για αυτές τις χώρες; Λένε ότι είναι ταυτόχρονα ελεγχόμενες από τις ΗΠΑ και τη Ρωσία. Λένε ότι είναι δικτατορίες αλλά όχι και τόσο όσο...οι ΗΠΑ! Λένε ότι δε θέλουν ξένες παρεμβάσεις όμως τους φαίνεται η Ρωσική παρέμβαση αντι-ιμπεριαλιστική και δε δέχονται ότι υπάρχει περίπτωση λαϊκής εξέγερσης. Κι αυτό το λένε άτομα που κατά τα άλλα θαυμάζουν τα επιτεύγματα της σοβιετικής εποχής! Μας λένε στα σοβαρά ότι παρακαταθήκη της σοβετικής εποχής αυτών των κρατών είναι η μη δυνατότητα εξέγερσης κι ότι όλοι είναι ηθοποιοί της CIA.
Όχι δεν λες αυτό. Στην Ισπανία υπήρχε η CNT, υπήρχε η FAI, υπήρχε το κομμουνιστικό κόμμα, οι διεθνείς ταξιαρχίες ήταν γνωστό το οργανωμένο (λίγο έως πολύ) κομμάτι του λαού και η στήριξη του λαου. Εδώ ποιο είναι το οργανωμένο κομμάτι του λαού; Πόσο συμμετέχει ή δεν συμμετέχει ο λαός; Έχεις απαντήσεις ή βλέπεις κάποιους ενόπλους να συγκρούονται και....τέλος, σου αρκεί. Ποιοι είναι αυτοί; Ο "Κανένας" που θα έλεγε και ο Οδυσσέας;
Εμένα δεν μου αρκεί. Δεν έχω ακόμη χάσει τη λογική από το προωθούμενο πολιτικό και κοινωνικό χάος.
Στο Καζακστάν η αντιπολίτευση είναι ανύπαρκτη και δεν έχει τρόπους να εκπροσωπηθεί η δυσαρέσκεια με οργανωμένο τρόπο. Το να ισχυριζόμαστε ότι δε βλέπουμε τίποτα μπροστά μας επειδή δεν έχει τη μορφή που θα θέλαμε είναι λάθος. Πέραν τούτου, όταν εμφανίζονται μαζικά στους δρόμους άνθρωποι προϋποθέτει έναν ελάχιστο βαθμό οργάνωσης. Οι χώρες της πρώης Ε.Σ.Σ.Δ. όπως φαίνεται δεν έχουν παρακαταθήκη πολιτικών εμπειριών και ζωντανή μνήμη αγώνων. Μην περιμένουμε να εμφανιστούν οι διαμαρτυρίες με τον τρόπο που γινόταν σε άλλες εποχές.
Κοίταξε PNG, δεν ξυπνάς ένα πρωί, βρίσκεις ένα όπλο και πας να την πέσεις στο αστυνομικό τμήμα, δεν γίνονται έτσι αυτά. Αν αυτά που διαβάζω είναι σωστά, ότι δηλαδή γίνονται ένοπλες συγκρούσεις, υπάρχει κάποια μορφή οργάνωσης. Αυτό δεν σημαίνει ότι έχει την μορφή που θέλω εγώ, σημαίνει ότι ΕΧΕΙ ΜΟΡΦΗ. Το να μου λες ότι δεν έχει μορφή, ότι διάφορα ηλεκτρονια από εδώ κι από εκεί ξαφνικά συντονίστηκαν και προκάλεσαν σχάση δεν με πείθει ως ιδέα.
Για μένα η οργάνωση δεν είναι απαραίτητα κάτι κακό, ούτε αλλάζει το ότι μπορεί να συμμετέχει κόσμος και να στηρίζεται από την πλειοψηφία κλπ. Όμως σε ΟΛΕΣ τις κινήσεις υπάρχουν οργανωμένες πλευρές πλειοψηφούσες ή μειοψηφούσες. Αυτό το χύμα "οκ μαζευτήκαμε και κάνουμε επανάσταση και είμαστε και ανώριμοι για να συγκροτηθούμε"....όχι. Είναι τελείως αμερικανιά και προσωπικά εγώ δεν το δέχομαι. Να πω ότι δεν ξέρω τι γίνεται εκεί ναι, να πω ότι...έπεσε απ' τον ουρανό γιατί η κυβέρνηση είναι κακή όχι. Αυτά ικανοποιούν άλλες αυταπάτες, όχι τις δικές μου.
Υγ: Τα ίδια έλεγαν και στην Λιβύη και μάλιστα μερικοί διαδικτυακοί ηλίθιοι παρουσίαζαν και φορτηγά στην έρημο με φωτογραφίες του Τσε Γκεβάρα. Το τι έγινε το είδαμε και ποιοί το προκάλεσαν και τι αποτέλεσμα είχε. Εγώ δεν στηρίζω νέα σφαγεία έτσι...χωρίς πρόγραμμα.
Τακτικός στρατός, όχι γυφτοσυμμοριες. Είναι σύμμαχοι με το Καζακστάν και φυσικά το στηρίζει η Ρωσία. Στην Ισπανία ήταν ο φασίστας Φράνκο που πήγε να πάρει την εξουσία με τα όπλα και του απάντησαν οι πολίτες υπέρ της εκλεγμένης κυβέρνησης και μετά πλάκωσαν κι άλλοι. Καμία σχέση.
Στην Ισπανία του '36 τακτικός στρατός ήταν οι φασιστικές χώρες και γυφτοσυμμορίες οι Διεθνείς Ταξιαρχίες. Τώρα έχουμε μια δικτατορία που είναι η πίσω αυλή μιας άλλης δικτατορίας που υποστηρίζουν ότι όλοι είναι τρομοκράτες και βαλτοί από το εξωτερικό και στέλνουν τακτικό στρατό εναντίον του κόσμου που είναι οι γυφτοσυμμορίες.
Δηλαδή, ο Υπαρκτός κατέρρευσε όμως το σύστημα εκεί έχει στο μυαλό σου τη θέση του κομμουνισμού. Και δεν πειράζει που κατέρρευσε, ούτε πειράζει που είναι η πίσω αυλή της Πουτινιάς γιατί όλα αυτά είναι κάτι σαν κομμουνισμός που μάχονται τις ολοκληρωτικές ΗΠΑ! Υποστηρίζετε ταυτόχρονα ότι: ο κομμουνισμός κατέρρευσε κι ότι οι ΗΠΑ κάνουν πορτοκαλί επαναστάσεις! Για ποιον λόγο τότε κάνουν πορτοκαλί επαναστάσεις! Λέτε ότι είναι αυτές οι χώρες δικτατορίες και την ίδια στιγμή ζωντανή μνήμη σου σοσιαλισμού που όμως δέν έχουν πλέον σοσιαλισμό γιατί κατέρρευσε αλλά είναι κάπως σαν να έχουν! Μετά λέτε ότι δεν έχει ο πληθυσμός τους καμία πιθανότητα να είναι δυσαρεστημένος ή ικανός για εξέγερση. Προσέξτε, δεν υπάρχει περίπτωση να είναι όντως λαϊκή εξέγερση ούτε γιατί έχουν αρπακτικό καπιταλισμό, ούτε γιατί έχουν διεφθαρμένους θεσμούς, ούτε γιατί έχουν σοσιαλιστικό παρελθόν! Δεν έχετε να πείτε τίποτα! Είναι πραγματικά αμήχανο...
Αυτό είναι έγκλήμα κατά της με οποιονδήποτε τρόπο νοούμενης λογικής!
Ο καθένας PNG έχει το δικό του τρόπο σκέψης και εκτίμησης μιας κατάστασης. Δεν πηγάζει μόνο από την ιδεολογία του, πηγάζει και από την δική του συγκρότηση της προσωπικότητας, την οποία πρέπει να την έχει παντού και όχι μόνο στην...δουλειά του π.χ. Έχω δει πολλούς που στην δουλειά τους είναι "ένα κι ένα κάνουν δύο, τέλος" και όταν μιλάνε για πολιτική αφήνουν την φαντασία ελεύθερη και λένε κυριολεκτικά ό,τι τους καβλώσει, τσάμπα είναι στο κάτω-κάτω. Δεν συμφωνώ.
Καταρχάς η ορολογία: Κατάρρευση σημαίνει ότι το οικοδόμημα έπεσε από τεχνικές αδυναμίες. Όχι, δεν συμφωνώ με τον όρο της κατάρρευσης, τον θεωρώ πολύ στατικό για να περιγράψει μία κοινωνία και τις δυνάμεις που δρουν μέσα και γύρω από αυτή. Η ΕΣΣΔ δεν έπαιζε χωρίς αντίπαλο, υπήρχε αντίπαλος και μάλιστα πολύ σοβαρός, τόσο εσωτερικά όσο και εξωτερικά. Εσωτερικά οι καθυστερήσεις που υπήρχαν στην ρώσικη και όχι μόνο κοινωνία, δημιουργούσαν μία τάση αναπαραγωγής της ταξικής εκμετάλλευσης και ταξικής πάλης και εξωτερικά υπήρχε ένας πολύ δυνατός αντίπαλος ο οποίος είναι πλέον γνωστό ότι είχε ως πρώτη προτεραιότητα την ΕΣΣΔ και το κομμουνιστικό κίνημα. Αυτό δεν είναι ακριβώς "τεχνική δυσκολία" παρόλο που έχει και μία τέτοια παράμετρο φυσικά: Στην πραγματικότητα η αταξική κοινωνία δεν θα μπορούσε να έρθει ΠΟΤΕ αν δεν τελείωνε αυτή η εσωτερική και εξωτερική πάλη με νικητή την εργατική τάξη. Αυτό από μόνο του είναι πολύ σοβαρό πρόβλημα, αφού η προχωράς μπροστά ή αρρωσταίνεις και σε τσακίζει, η αταξική κοινωνία γίνεται ένα απατηλό όραμα.
Δεύτερον οι ΗΠΑ έχουν αποδείξει στην ΠΡΑΞΗ ότι δεν είναι τόσο συντηρητικές όσο τις θεωρούν κάποιοι. Μπορούν να γκρεμίσουν για να ξαναφτιάξουν. Ναι, είναι συντηρητικές ως προς την αναπαραγωγή του συστήματος, ΔΕΝ είναι όμως συντηρητικές ως προς την χρήση των μέσων αναπαραγωγής που μπορεί να είναι ΠΟΛΥ ριζοσπαστικά, κι εδώ ο ριζοσπαστισμός δεν έχει απαραίτητα θετική χροιά. "Ριζοσπαστικοί" είναι και πολλοί σουνίτες, με την έννοια πως ό,τι δεν τους αρέσει το κόβουν από την ρίζα. "Ριζοσπαστικά" ήταν και τα τάγματα θανάτου που δεν άφηναν πέτρα πάνω σ' άλλη. Εξαρτάται κάθε φορά που κολλάς την λέξη "ριζοσπαστισμός".
Όπως λοιπόν οι ΙΔΙΟΙ οι αμερικανοί έριξαν καθεστώτα που σε προηγούμενες εποχές ήταν ΦΙΛΙΚΑ σε αυτούς (Από Σαντάμ, Τσαουσέσκου και Ταλιμπάν ("μαχητές της ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ" ήταν επί ΕΣΣΔ...) μέχρι Αραβική άνοιξη), έτσι και στις πορτοκαλοκίτρινες επαναστάσεις παίχτηκε άγριο γεωπολιτικό παιχνίδι σφαιρών επιρροής. Δεν αρκεί στον ιμπεριαλισμό το να ΧΑΣΕΙ ο αντίπαλος, θέλουν να ΚΕΡΔΙΣΟΥΝ ΑΥΤΟΙ κι αυτό δεν είναι αυτονόητο πολλές φορές. Έτσι εξηγείται λοιπόν το ότι ναι μεν έπεσε η ΕΣΣΔ, αλλά οι παρεμβάσεις συνεχίστηκαν.
Κι έρχομαι σε ένα άλλο θέμα: Γιατί παίρνουμε πολλές φορές θέση στον ενδοϊμπεριαλιστικό ανταγωνισμό; Δεν θα έπρεπε να αδιαφορούμε από την στιγμή που προοδευτικός πόλος δεν υπάρχει; Θεωρητικά ναι, αλλά ας δούμε και λίγο την πράξη: Οι ΗΠΑ από το 1990 και μετά έχουν μπει σε ένα mode παγκόσμιας κυριαρχίας, ΑΥΤΟείναι η νέα τάξη πραγμάτων, η παγκοσμιοποίηση κλπ. γι αυτούς και το ξέρεις. Αυτό όμως ΔΕΝ πρόκειται να το πετύχουν για πολλούς λόγους. Το ΠΛΕΟΝ πιθανό είναι αυτή η επιθετικότητα να προκαλέσει παγκόσμιο και δη ΠΥΡΗΝΙΚΟ πόλεμο. Σου φαίνεται λίγο; Σου φαίνεται αδιάφορη μια μετα-αποκαλυπτική εποχή; Εμένα όχι, μου φαίνεται τεράστια δοκιμασία για την ανθρωπότητα που θα πληρώσει το λογαριασμό ακόμη και άνευ πυρηνικού πολέμου, που σήμερα φαίνεται και λίγο φαντασία σε καποιους. ΕΓΩ λοιπόν λέω ότι έχει μια σημασία να μπει ένα φρένο σε αυτή την επιθετικότητα που εκφράζεται με 100 τρόπους. Έχει μια σημασία να μην αδιαφορήσουμε για τα τεκταινόμενα επειδή δεν μας βολεύουν, επειδή όλα τα σενάρια που εξελίσσονται δεν περιλαμβάνουν τον εργαζόμενο.
Για μένα δεν είναι αντιαμερικανισμός "σκέτος" και δεν έχω και ΤΙΠΟΤΕ με τον αμερικάνικο λαό, πλευρές του οποίου μου φαίνονται -εως και- πολύ πιο συμπαθητικές από των Ευρωπαίων. Εδράζεται στο ρόλο και την θεση του καθένα ΣΗΜΕΡΑ κι όχι πριν 40 χρόνια.
Ελπίζω να μην σε κούρασα πολύ και να σου έδωσα να καταλάβεις λίγο ένα άλλο τρόπο σκέψης, είτε συμφωνείς είτε όχι.
Δεν έχω χρόνο να απαντήσω σε αυτά που γράφεις. Σε πολλά συμφωνώ, μόνο που δε χρειάζεται να αποδεχθεί κανείς το σχήμα των ΗΠΑ που κινούν τα νήματα και κατασκευάζουν ψευτοεπαναστάσεις για να συμφωνήσουμε σε αρκετά σημεία που επισημαίνεις.
Δεν πειράζει, όποτε και αν μπορείς μου λες την γνώμη σου.
Ο ορισμος του τσουβαλιάσματος:Μία εξέγερση στην πρωην σοβιετία ορίτζιναλ,οοοοοολες οι εξεγέρσεις στην πρωην σοβιετία οριτζιναλ....
Αφου παντως εισαι τοσο μπερδεμένος ρωτα τον κυριο Πάιατ να σου εξηγησει....στο Κιεβο ήταν το 2014 και κατέβηκε στα οδοφράγματα παρέα με την ΥΦΥΠΕΞ Νουλαντ να μοιράσουν κουραμάνες...
ΥΓ Με τον ΑΣ πλακωνομαστε αλλου αλλα συμφωνω μεχρι κεραιας στα σχολια απαντησεις του σε σενα για το ζητημα.Και ειναι και μεγάλα σχολια,οχι ατάκες.
Η αριστερή συνωμοσιολογία της κακιάς συμφοράς.
Ποια ειναι συνομωσιολογια,οι ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ της Νουλαντ και του Παιατ που πηγαν Ουκρανια και λυναν και δεναν?Το "Fuck the EU"?Η ο Μακκειν που ανεβηκε στη σκηνη και έβγαζε λογους?
Με περιπτώσεις σαν και σενα δεν έχουμε καν αντικειμενικη που λεμε αβαντα των ιμπεριαλιστων,των ΔΙΚΩΝ ΜΑΣ ιμπεριαλιστων μπαι δε γουέι.Εχουμε αβαντα ΣΚΕΤΗ και απολυτως συνειδητη.
ΥΓ Μπορει με τον ΑΣ να εχω σκυλοβριστει αλλου εδω ομως συμφωνω μεχρι κεραιας σε οσα σου απαντησε για το ζητημα.Και ειναι και μακροσκελη τα σχολια,οχι ατακες.
Συνωμοσιολογία δεν είναι οι φωτογραφίες, η Νούλαντ και η τηλεφωνική υποκλοπή. Συνωμοσιολογία είναι το πλαίσιο στο οποίο τοποθετούνται όλα αυτά. Γεωπολιτικά μπρα ντε φερ υπάρχουν από όλες τις πλευρές. Αυτή τη στιγμή αν κάποια χώρα είναι άμεσα εμπλεκόμενη σε μια άλλη κι αν φαίνεται να την ελέγχει είναι η Ρωσία. Κι αν φαίνεται μια χώρα εξαρτημένη από τη Ρωσία, αυτή είναι το Καζακστάν. Το ίδιο ισχύει για μια σειρά από άλλες χώρες δορυφόρους της Ρωσίας. Αυτή η ανάλυση του ιμπεριαλισμού είναι αντιφατική και υπεραπλουστευτική. Μέχρι στιγμής δεν έχει υπάρξει ούτε μία γενικευμένη ταραχή που να μην έχει ερμηνευθεί εκ των προτέρων ως δάκτυλος των Αμερικάνων. Ακριβώς με τον ίδιο μηχανιστικό τρόπο που οικοδομούνται οι θεωρίες συνωμοσίας.
Με τον ΑΣ έχω συζητήσει εκτενώς το θέμα σε βάθος χρόνων. Ξέρω ποια είναι η άποψή του κι αυτός τη δικιά μου.
Έχεις πολλές απορίες, αλλά θα σου απαντηθούν μια προς μια. Περίμενε λίγο μόνο.
Άντε και στα δικά του ο Κουλης.
Οι πρώην σοβιετικές χώρες είναι αυτές που είναι. Το πρόβλημα είναι οι δυτικές χώρες που ολοένα και περισσότερο τους μοιάζουν σε όλα, ενώ ταυτόχρονα θέλουν να διατηρούν το προσωπείο που τους δίνει ηθικό πλεονέκτημα