Την Πέμπτη το βράδυ έγινε μία συζήτηση μετά την προβολή του ντοκιμαντέρ "5 ½ χρόνια", για τη δίκη της Χρυσής Αυγής. Πήρε τον λόγο η Κατερίνα Μάτσα και μίλησε για ένα θέμα που με έχει απασχολήσει κι εμένα πολύ: Τι είναι αυτό που μας κάνει να νιώθουμε τόση εγγύτητα και μαζί θαυμασμό για την Μάγδα Φύσσα. Έλεγε λοιπόν ότι στην Ελλάδα υπάρχουν χιλιάδες μανάδες που χάσανε τα παιδιά τους από τους φασίστες που δεν μπόρεσαν να μιλήσουν ποτέ. Η ιστορικη αποκατασταση των δοσίλογων εξασφάλισε ότι ο πόνος αυτών των γυναικών δεν είχε εκφραστεί, δεν έχει συζητηθεί δημόσια. Η Μάγδα Φύσσα είναι μία μάνα που πενθεί το γιο της που χάθηκε δολοφονημένος από τους φασίστες, η οποία επίσης μιλάει.
Δεν μπορώ να μιλήσω με σιγουριά για το ιστορικό μέρος του επιχειρήματος και πόσο αυτές οι μνήμες παίζουν ρόλο σήμερα, αλλά είμαι βέβαιος ότι αυτή η παρατήρησή της αγγίζει ένα πολύ ουσιαστικό σημείο. Η Τασούλα Βερβενιώτη περιγράφει τη «Μάνα του αγωνιζόμενου έθνους», καθώς γυναίκες ζητούν «να λυτρωθούν από την τριπλή σκλαβιά, κατακτητή, προϊσταμένου και άντρα». Αυτός ο αγώνας περιλάμβανε γυναίκες που συμμετείχαν χωρίς να μιλήσουν, γυναίκες που πολέμησαν, και γυναίκες που μίλησαν.
Αυτό, το τελευταίο, η Μάγδα Φύσσα το κάνει κατά τρόπο συνταρακτικό.
Ο πατριάρχης του ελληνικού εθνικοσοσιαλισμού, ο άνθρωπος που δεν χάνει ευκαιρία να ξαναπεί ότι είναι ναζιστής και φασίστας, πιστεύω ότι δεν έχει καμία υπερασπιστική στρατηγική. Δεν προβάλλει κανένα νομικό επιχείρημα, επανέρχεται στην ελευθερία που του παρέχει ο νόμος να είναι ναζιστής, συγχέοντας έννοιες και νόμους κατά τρόπο καφενειακό, σαν να τον ενδιαφέρει μόνο μια προσωπική πολιτική στρατηγική, και καθόλου η δίκη ή η μοίρα του εντολέα του. Μικρό το κακό θα έλεγε κανείς, αν δεν ένιωθε στην αίθουσα την ανατριχίλα του να συνυπάρχει με ναζιστικούς χαιρετισμούς και ταυτοχρόνως να καλείται ο επικεφαλής της αστυνομικής δύναμης για να επιβάλει την τάξη στα χειροκροτήματα της δικής μας πλευράς.
Η φράση της προέδρου πως η Μάγδα Φύσσα λέει «τα ίδια και τα ίδια, εκατό φορές» είναι φράση τόσο ακραία, που πάρα πολύ δύσκολα θα σβηστεί από τη μνήμη μας καθώς θα εξελίσσεται αυτή η δίκη τους επόμενους μήνες και τα επόμενα χρόνια.
Πήρε τον λόγο η Μάγδα Φύσσα για να απαντήσει, αναφερόμενη σε αυτά που πέρασε αυτά τα 5,5 χρόνια στις αίθουσες των δικαστηρίων. Με την ερώτηση του Παπαδάκη, που της ζήτησε να εξηγήσει τι εννοούσε, ξεκίνησε να επαναφέρει στη μνήμη μας τη φρίκη των «Πού είναι ο Παύλος σου τώρα;», που ακούστηκαν τότε, και που τώρα πολύ δειλά είχαν τη θολή αναβίωσή τους στο πρόσωπο ενός ζευγαριού φασιστών που χασκογελούσαν προκλητικά την ώρα της κατάθεσης.
Παρακολούθησα τη δίκη από την αίθουσα του δικαστηρίου. Δεν ξέρω με ποια ψυχικά αποθέματα αντιμετώπισε τον οχετό που έπρεπε να αντιμετωπίσει αυτή η γυναίκα. Θυμάμαι την πρόεδρο να της λέει ότι πρέπει να κάνει υπομονή, όσο ο Λαγός ασκούσε το δικονομικό του δικαίωμα να της απευθύνει ερωτήσεις, γκαρίζοντας λες και την ανέκρινε.
Όμως όλη η αντρίλα και η γραβατίλα της απέναντι πλευράς δεν την πτόησαν ούτε για ένα δευτερόλεπτο. Απευθυνόταν στον Λαγό και του έλεγε ότι το να αποκαλεί τον εαυτό του πολιτικό κρατούμενο θα κάνει να τρίζουν τα κόκκαλα των αληθινών πολιτικών κρατουμένων, που οι ίδιοι βασάνισαν.
Απευθυνόταν στον Πλεύρη και του μιλούσε για τον ναζιστικό χαιρετισμό του. Αυτό που τόσο ντροπιαστικά έχει καταπιεί η έδρα, το έθεσε η Μάγδα Φύσσα. Θυμίζω ότι η υποχρέωση της ευπρεπούς ενδυμασίας μπορεί να οδηγήσει σε αποβολή από την αίθουσα γιατί φαίνονται οι ώμοι μιας γυναίκας. Τι να πω, νομικός δεν είμαι, τι συνιστά προσβολή για τη διαδικασία είναι, φαίνεται, πολύ σχετικό.
(Με την ευκαιρία, μια κουβέντα για τον υιό Πλεύρη: δεν είναι ζήτημα οικογενειακής ευθύνης. Ας μην υπερασπιζόταν τον πατέρα του στο δικαστήριο για το ναζιστικό βιβλίο του για τους Εβραίους, ας μην έλεγε αυτά που έλεγε στο δικαστήριο.)
Η Μάγδα Φύσσα έχει έναν τόνο ζεστό και ανθρώπινο όταν μιλάει για το παιδί της και όσους σήμερα μάχονται στη μνήμη του, και ταυτοχρόνως, έχοντας ψηθεί σε αυτό το καμίνι του ακραίου ανθρώπινου πόνου, νιώθεις ότι είναι ατρόμητη. Πιστεύω ότι σε αυτό έγκειται η μοναδική λάμψη της.
Μίλησα στην αρχή για εγγύτητα και δέος. Νομίζω ότι αυτός ο συνδυασμός περιγράφει τα συναισθήματα που εμπνέει η παρουσία της στο δικαστήριο. Διηγήθηκε πώς ήθελε να πάρει αγκαλιά τον Παύλο να τον ζεστάνει, πώς από τότε ξεκινά ο Γολγοθάς να ζει χωρίς το παιδί της.
Για να γυρίσω σε αυτό που είπε η Κατερίνα Μάτσα (ελπίζω ότι δεν το χαλάω πολύ, ας έχω εγώ την ευθύνη της φράσης), η Μάγδα Φύσσα είναι μια μάνα που έχασε το παιδί της από τους φασίστες, που μιλάει.
Κάποια στιγμή ο δικηγόρος Οπλαντζάκης της λέει είναι γνωστό ποιος είμαι, και του απαντά ναι, αυτός που υπερασπίζεται τον δολοφόνο του παιδιού μου. Αντιλαμβάνομαι τη σημασία του δικαιώματος της υπεράσπισης και για τα πιο ειδεχθή εγκλήματα. Όλοι αντιλαμβανόμαστε όμως και τι είναι να σέβεσαι τη μάνα του θύματος ή τι είναι να την προσβάλεις. Αν δεν δικηγορίζει κάνεις ναρκισσευόμενος, τα όρια αυτά είναι ευδιάκριτα.
Η δίκη για δολοφονία είναι μια διαδικασία που λαμβάνει χώρα πάνω από έναν τάφο. Δεν υπάρχει τίποτε χαρμόσυνο εκεί. Υπάρχει όμως αυτός ο πόνος που μετατρέπεται σε δύναμη. Και μάλιστα δύναμη που διατηρεί την ανθρωπιά της.
Νόμιζε ο χουντόγερος Πλεύρης ότι θα την δυσκολέψει ρωτώντας την «πώς θα τελειώσετε με τον φασισμό;», αναφερόμενος στη συνέντευξη που είχε δώσει στο Documento. Προφανώς και βεβαίως είναι δίκαιο να πολεμά κανείς τους φασίστες. Αλλά του θύμισε ότι τα δικά της όπλα είναι τα λόγια. Οι φασίστες της Χρυσής Αυγής είναι αυτοί που σκότωσαν.
Δεν έχω ιδέα πώς αντέχεται αυτό που έχει χρειαστεί να αντέξει η Μάγδα Φύσσα. Ξέρω ότι νιώθω απέραντο θαυμασμό για το ότι αντέχει με αυτόν τον τρόπο, με αυτό το ήθος.
Η σύγκριση τιμών από μόνη της δε λέει τίποτα, μόνο σε σύγκριση με τους μισθούς των διάφορων λαών μπορεί κάποιος να βγάλει συμπεράσματα.
Ακόμη κι αν οι τιμές των συγκεκριμένων προϊόντων ήταν ίδιες με αυτές του εξωτερικού και πάλι για τον Έλληνα θα ήταν ακριβότερα σε σχέση με τον Ευρωπαίο λόγω της διαφοράς της αγοραστικής δύναμης.
Πχ. με 1Ε/λίτρο το γάλα και εδώ και στην Αυστρία πχ, ένας εργάτης στην Ελλάδα με 800 € μισθό περίπου πληρώνει για ένα λίτρο γάλα τα διπλάσια από ότι πληρώνει ο Ευρωπαίος συνάδελφος του, ο οποίος παίρνει τον διπλάσιο μισθό (σε πολλές χώρες τα περίπου 1500- 1600 € είναι ο κατώτατος μισθός) από τον Έλληνα..
"Η σύγκριση τιμών από μόνη της δε λέει τίποτα..."
Πολύ σωστά!
Να προσθεσω μόνο, ότι παίζει σημαντικότατο ρόλο και το επίπεδο του ανταγωνισμού.
Ο οποίος στην Γελλιάδα παρακάμπτεται απο τα καρτελ.
Το προβλημα ειναι οτι δεν κανει 1ευρω το γαλα μαρκας στην ελλαδα αλλα απο 1.70 και ανω και αυτο ειναι ανεξαρτητως τιμων και ετσι κανει μπαμ η αιχροκερδια...
Τα ιδιωτικής ετικέτας 1L φρέσκο πλήρες γάλα είναι στα 0.95 με 1.05€ (τουλάχιστον αυτό που βρίσκω στον ΑΒ) μετά έχει brand από 1.50€ και πάνω.
Τώρα με τα αυγά είναι πιο περίπλοκο το πράγμα γιατί δεν διευκρινίζει αν είναι μικρά, μεσαία ή μεγάλα (ή και xl), κλωβοστοιχίας, αχυρώνα, ελευθέρας βοσκής, βιολογικά ή μη. Η 10δα αχυρώνα (μεσαία) πχ είναι κοντά στα 3€ αλλά μπορείς να την βρεις και λίγο χαμηλότερα (μιλάμε για σεντς), αν θυμάμαι καλά στα Lidl είχε 12δα με σχεδόν την ίδια τιμή. Αυγά κλωβοστοιχίας θα βρεις φθηνότερα, αλλά δεν θα τα πρότεινα.
Παρόλα αυτά ακόμα και αν μιλάμε για σχεδόν ίδιες τιμές δεν μιλάμε για ίδιους μισθούς. Αναλογικά αν το δεις είναι για κλάματα.
Δεν ειναι ιδιες οι τιμες στο γαλα σε καμμια περιπτωση στο διαβεβαιωνω...
Στην ελλαδα οντως εχει πανακριβα...
Τι να σου πω, εγώ πάντως το φρέσκο πλήρες τόσο το αγοράζω, και αναγκαστικά παίρνω γάλα μέρα παρά μέρα. Το επόμενο πιο φθηνό που έχω βρεί είναι Όλυμπος στα 1,2 με 1,5 ευρώ αλλά δεν το προτιμώ, μου φαίνεται αραιωμένο.
Οι συγκρίσεις τιμών που διαβάζω είναι για τον πούτσο καβάλα.
Τα αυγά οι Έλληνες τα αγοράζουμε στην λαϊκή πράγμα που δεν συμβαίνει σε καμία από τις χώρες που υπάρχουν στην έρευνα της πούτσας που αναφέρεστε.
Και τα αυγά στην λαϊκή κάνουν κάτω από 3 ευρώ η δωδεκάδα!
Έχουμε δηλαδή ΤΑ ΦΤΗΝΟΤΕΡΑ αυγά.
Επίσης το γάλα αν μιλάμε για εισαγωγής είμαστε πάνω κάτω ίδια τιμή με χώρες που είναι παραδοσιακά εκατό φορές μεγαλύτεροι παραγωγοί γάλακτος από εμάς.
Οπότε αν θες φτηνό γάλα υπάρχει.
Αν θες όμως να είναι φτηνό το "Μικρές φάρμες Ροδόπης" ή κατι αντίστοιχο όχι δεν είναι, δεν θα γίνει ποτέ και άντε και γαμήσου εσύ και η γκρίνια σου.
Για τα αυγα δεν γνωρίζω, δεν τα κάνω κέφι.
Το γάλα όμως, και μιλώ για καλές μάρκες, στη Γερμανία είναι στο μισό απο εδώ.
Ρε παιδιά ποιο είναι αυτό το γάλα που κάνει 1.55€/λιτρο;
Έλα ντε!
Όλα τα PL στην Ελλάδα κάνουν γύρω στο 1 ευρώ.
Τα περισσότερα κανουνε κοντα στα 2 ευρω πλεον
Τα 1,5 λίτρα βρε ηλίθιε.
βλέπω έχεις να πας και εσύ στο super market ουουυυ σα το Μητσοτάκη ενα πράγμα
Ενώ εσύ πας, αλλά μαλάκας πας και μαλάκας γυρίζεις.
Στις μεγάλες αλυσίδες το 1 λίτρο γάλακτος εισαγωγής έχει.
Σκλαβενίτης 1 ευρώ.
Βασιλόπουλος 1 ευρώ.
My Market 1,05 ευρώ.
Μασούτης 1,07 ευρώ.
Φυσικά αν θες κατσικίσιο, από μικρές φάρμες, βιολογικό ή δεν ξέρω τι άλλο, θα το πληρώσεις.
Που είναι το πρόβλημα;
Οι έρευνες αυτές είναι μαλακίες.
Αλλά θα πιστέψετε την "έρευνα" και όχι αυτό που θα δείτε με τα μάτια σας.
Γιατί είσαστε μαλάκες!
Αυτα που αναφερεις είναι κάτι εττικέτες του super market με γάλα απο σκόνη. Το φθηνότερο και χωρίς θρεπτική αξία γάλα.
Αυτό το ξέρεις ή το έχεις βγάλει από τον κώλο σου;
Να σου πω εγώ: το έχεις βγάλει από τον κώλο σου.
Ρε φίλε αν οι μεγάλες αλυσίδες έκαναν τέτοια απάτη με τις σημάνσεις του γάλακτος δεν θα είχε σκάσει μέχρι τώρα;
Και γιατί να πάρουν το γάλα, να το κάνουν σκόνη και μετά να το κάνουν πάλι γάλα;
Ρε παιδιά, αυτά που λέτε να βγάζουν και λίγο νόημα....
Όταν κάνεις το γάλα σκόνη αντέχει πολύ περισσότερο και γίνεται εύκολα πάλι υγρό.
Τα πιο φθηνα γάλατα γίνονται με αυτον τον τροπο.
Και ειπα παραπανω: σε συγκριση με τα (καλά) γαλατα της Γερμανίας, εδώ είμαστε 100% πάνω.
Και μην βρίζεις.
Επαναλαμβάνω: το ξέρεις ή το έχεις βγάλει από τον κώλο σου;
για κάνε ένα google search στις τιμές του γάλακτος το λίτρο και μην εκπλαγείς για το ποιος είναι τελικά μαλάκας και μη μου βρεις γάλα κολοπετινίτσας και άνω πλατανιάς, το γάλα αγαπητέ το λίτρο με το καλάθι του νοικοκυριού εχει 1, 60 1,70 εως και 1,90 και οχι το 2λιτρο
Ποιας Κολοπετινίτσας και Πλατανιάς βρε ηλίθιε;
Σου παρέθεσα τις τιμές του PL ΟΛΩΝ των μεγάλων αλυσίδων στην Ελλάδα!
Μπορείς να το επιβεβαιώσεις σε δύο λεπτά.
χαχχχαχαααα ουαου
Απάντησε βρε παπάρα.
Είναι ή δεν είναι αυτές οι τιμές σε ΟΛΕΣ τις μεγάλες αλυσίδες της Ελλάδας;
ναιιι ναιιι αυτές είναι Κυριακο μου χαχχχααααααα
Συγνώμη ρε φίλε.
Δεν είχα καταλάβει ότι μιλάω με διανοητικά καθυστερημένο που όταν βγεί ότι λέει μαλακίες κάνει σάν ηλίθιος αντί να απαντήσει μια απλή ερώτηση.
ούτε κι εγώ ότι εχω τη χαρά και την τιμή να μιλώ με τον Κυριάκο
Βρε παπάρα, τι κερδίζεις που κάνεις τον μαλάκα;
Αφού ο οποιοσδήποτε μπορεί να γκουκλάρει "Σκλαβενίτης γάλα", "Βασιλόπουλος γάλα" ...κτλ και σε μερικά δευτερόλεπτα να έχει τις τιμές του PL όλων αυτών των αλυσίδων.
Ναι πιο ακριβο και απο ολης της ευρωπης...
PL;;;
σε ζλοτι μετρας την τιμη πολωνε λαθρο;;;
Private Label = ιδιωτική ετικέτα ή αλλιώς no brand ή no name προϊόντα.
Αυτος εννουσε το ζλοτι pln...
Για αυτο δεν ξερει τις τιμες στην ελλαδα...
Πετάχτηκε και η πορδή!
Άσε τις τιμές, σε τελική ανάλυση εσύ έχεις πολλά λεφτά, δεν σε αφορά το θέμα.
Πες μας, σε ένα χρόνο θα γίνει πρωθυπουργός ο Πολάκης ή θα του πάρει περισσότερο; Εγώ νομίζω ότι δεν θα γίνουν καν εκλογές. Ο Μητσοτάκης και όλη η ΝΔ, όταν μπει αρχηγός ο Πολάκης θα μπουν μόνοι τους φυλακή και θα του δώσουν τα κλειδιά.
Μην το γελάς, συμβαίνουν αυτά. Το είχα δει σε ένα επεισόδιο του Λούκι Λουκ!
Τι εγινε λαθροπολωνε κωλοτουμπα τωρα που καρφωθηκες;;;
Σε ολα μεσα εχεις πεσει παντως ως συνηθως...
Χαχααχαα
Ναι ρε φίλε, κωλοτούμπα.
Τι άλλο να κάνω; Το ρεύμα του Πολάκη εκεί έξω είναι κάτι το εκπληκτικό!
Όπου σταθώ και όπου βρεθώ ακούω κόσμο να λέει ότι ο Πολάκης θα γίνει ο επόμενος πρωθυπουργός της χώρας.
Πίνει νερό στο όνομα του ο κόσμος!
Ειπαμε σε ολα μεσα...
Εφοσον κανεις πολιτικη απο πολωνια...
https://www.in.gr/2024/09/02/editorial/o-adonis-georgiadis-kai-o-mithridatismos-sti-logiki-oti-kai-ygeia-kai-zoi-emporeyma-einai/
Που κολλάει η Πολωνία ; Τι λες ρε άνθρωπε;
Συγνώμη φίλε, μάλλον σε πέτυχα μεθυσμένο.
Ξεμέθυσε και τα λέμε.
Ξερεις καλα λαθρο που κολλαει η πολωνια. ..
Ειναι η φασιτοχωρα σου ...
Εκει που θα φας απελαση...
Οι Πολωνοί φίλε μου, ή ως εμιγκρέδες των αρχών του 20 αιώνα ή μετά με την πτώση του τοίχους, λαθρό δεν ήταν ποτέ. Αν θυμάσαι είχαμε και πρωθυπουργό που ήταν μισός Πολωνός.
Και θα έχουμε και στο μέλλον 😉
Εσυ εισαι πιο λαθρο πεθαινεις βεβαια...
Και θα παραμεινεις παντοτε λαθρο μαζι με την πρωθηπουργαρα σου...
Οπως και οι γυναικες σας πουτανες...
ε, καλά, αφού εδώ πίνουμε του πουλιού το γάλα και τρώμε τα αυγά δυο-δυο (τουρκίας)
Προφανώς δεν είναι αρίστης ποιότητος σαν τα δικά μας τα ελληνικά. Αμ δεν είναι όλα τα αυγά και τα γάλατα το ίδιο χωριανοί. Συγκρίνετε τώρα το άριστο ελληνικό αυγό με το τριτοτέταρτο αυγό μιας Σουηδίας;; εε συγκρίνετε;; Όχι φυσικά. Γι αυτό να ψηφίζετε μέχρι να σβήσει ο ήλιος με τα δύο χέρια ΝΔ για να τρώτε αρίστης ποιότητος σαν... εεε αυγό κ γάλα κι ας κοστίζει κατιτίς παραπάνω από τα ξένα τα μέτρια που δεν τρώγονται με τίποτα
Παντού ΥΠΕΡ-πρώτοι! Το Βέλγιο έφαγε τη σκόνη μας!
κάτι διαπιστώσεις που κάνετε βρε κουτά! απλά γιατί εδώ ο ελλαδικός καπιταλισμός είναι κλεπτοκρατικός και άρπαγας και ναι! θα πουν αρκετοί και δικαίως ίδιος είναι ο καπιταλισμός απ’ άκρη σ’ άκρη, εδώ όμως έχουμε έναν, ας μου επιτραπεί να τον χαρακτηρίσω ιδιότυπο καπιταλισμό, είναι ο Μητσοτακικός/Αδωνικός καπιταλισμός και έτσι το μόνιμο θύμα είναι η πλέμπα, είναι η πλέμπα που πληρώνει πάντα τα σπασμένα οτι και να γίνει, όπου φυσικά μετά τις φορτώνουν όλα τα ενοχικά σύνδρομα για να βγει ο εσωτερικός κλεπτοκρατικός καπιταλισμός κι από πάνω και τα καταφέρνουν μια χαρά, έτσι γιατί κάνει εντύπωση αν τ’ αυγά, το γάλα κλπ πληρώνονται εδώ σε διπλάσια τιμή σε σχέση με τη Γερμανία, η την Ελβετία εκεί που ο βασικός μισθός είναι το ταβάνι το δικό μας
Νομίζω ότι ο καπιταλισμός είναι ίδιος παντού. Αυτό που πραγματικά αλλάζει και μας φαίνεται σαν διαφορετικός σε άλλες χώρες είναι το πόσο ανεκτικός και δουλοπρεπής είναι ο εκάστοτε λαός, πόση υποβάθμιση του επιπέδου ζωής δέχεται και πόσο ξεφτίλισμα. Ένας καπιταλιστής υπουργός σε άλλη χώρα ξέρει ότι δεν τον παίρνει να κάνει αυτά που κάνει εδώ ο μπουμπούκος, για παράδειγμα. Ξέρει επίσης ότι με την πρώτη λαμογιά κατά πάσα πιθανότητα η καριέρα του θα τελειώσει, σε αντίθεση με την Ελλάδα, όπου ψηφίζουμε ξανά και ξανά τους κακοποιητές μας.
"Ένας καπιταλιστής υπουργός σε άλλη χώρα ξέρει ότι δεν τον παίρνει να κάνει αυτά που κάνει εδώ ο μπουμπούκος, για παράδειγμα. "
Είναι αυτό σοβαρή εξήγηση του φαινομένου?
Και, επιτέλους, κατανόησε, ότι "καπιταλισμός" πιά δεν υπάρχει. Δεν υπάρχουν "καπιταλιστές".
Ακόμα και οι μεγάλες εταιρίες ειναι ΑΕ.
Σταμάτα να χρησιμοποιείς όρους του 19ου αιώνα, που σε οδηγούν σε λογικά αδιέξοδα και εξηγήσεις επιπέδου καφενείου, όπως η πιο πάνω.
Ρε συ, οι ΑΕ υπάρχουν εδώ και μισή χιλιετία, η Ολλανδική Εταιρεία Ανατολικών Ινδιών, πχ., ήταν ΑΕ, πως στο διάολο καταλήγεις στο συμπέρασμα ότι μας σώθηκε ο καπιταλισμός επειδή υπάρχουν ΑΕ;
Κανεις το χαζό?
Είναι οι εταιρίες έτσι, όπως ήταν τον 19ο αιώνα?
Υπάρχουν "καπιταλιστές" σήμερα, όπως υπήρχαν το 19ο αιώνα?
Ναι και χρηματηστηρια...
Σοκ ε;;;
Τον χαζό θα τον έκανα , αν συμφωνούσε με τις ανοησίες σου. Κατά τα άλλα ναι, και σήμερα οι καπιταλιστές είναι όπως και οι πρόγονοι τους του 19ου αιώνα. Και του 18ου επίσης
Δυστυχώς για σένα ότι γράφω το τεκμηριώνω, μόνο έτσι ξέρω να λειτουργώ. Και αναφέρομαι πάντα στον αληθινό κόσμο και όχι σε βιβλία που έγραψε κάποιος μπάρμπας πριν 150 χρόνια, για να φλεξάρω ότι τα διάβασα.
Εσύ από την άλλη γράφεις σοφιστείες που - λόγω και της σχετικής ιδεολογίας που σε διακατέχει - απαιτείς να τις δεχτούμε ως αξιώματα και μέχρι να γίνει αυτό τις κάνεις εμμονικά copy-paste όπου βρεθείς. Είσαι τσακωμένος με την λέξη "τεκμηρίωση". Συνεπώς είσαι πολύ πιο κοντά στα χαρακτηριστικά του καφενείου.
Δηλ., πώς "τεκμηριώνεις" οτι: "Ένας καπιταλιστής υπουργός σε άλλη χώρα ξέρει ότι δεν τον παίρνει να κάνει αυτά που κάνει εδώ ο μπουμπούκος,,,,"
Ποιά είναι μία λογική τεκμηρίωση?
Και γιατί ο ελληνικός λαός: "υποβάθμιση του επιπέδου ζωής δέχεται και πόσο ξεφτίλισμα."
Αυτό, πώς το τεκμηριώνεις? Εχεις στο νου σου κάποιες επιστημ. μελέτες?
Χρειάζονται επιστημονικές μελέτες γι'αυτό που συζητάμε στο thread; Το διάβασες καθόλου; Ή μήπως είσαι από αυτούς που όταν βρίσκονται στην έξοδο της πολυκατοικίας τους, αντί να κοιτάξουν τον ουρανό ανοίγουν την εφαρμογή στο κινητό τους για να δουν αν πρέπει να πάρουν ομπρέλα;
Το τεκμηρίωσα ήδη, αλλά δεν πειράζει, ας το επαναλάβουμε (σίγουρα μάταια αλλά δεν βαριέσαι, έχω 3 λεπτά για σκότωμα). Αν (και αυτό είναι ένα μεγάλο "ΑΝ") παρακολουθείς τις γενικές πολιτικές εξελίξεις αναγκαστικά θα έχεις δει ότι μόνο στην Ελλάδα παρουσιάζεται τόσο έντονα το φαινόμενο να έχουμε ξανά και ξανά τους ίδιους αποτυχημένους υπουργούς που είτε κλέψουν, είτε εξαπατήσουν, είτε εμπλακούν σε οποιοδήποτε σκάνδαλο μετά ξαναβγαίνουν πανηγυρικά. Σε άλλες χώρες παραιτούνται και μόνο με την υποψία ότι ξέχασαν να δηλώσουν 1000 ευρώ στην εφορία.
Εκτός αν μου δώσεις μία σοβαρότερη εξήγηση για το πως γίνεται ένας υπουργός να σκοτώνει 57 παιδιά, να ρίχνει τόνους τσιμέντο πάνω από τα απομεινάρια τους, να στέλνει άδεια φέρετρα στους συγγενείς (ή ότι έπιασε το φτυάρι) και 2 μήνες μετά να ψηφίζεται 1ος.
Ή αν θες δώσε μου παραδείγματα άλλων χωρών της Ευρώπης όπου υπουργοί τύπου Γεωργιάδη, Βορίδη, Πλεύρη, έχοντας κάνει αυτά που έχουν κάνει μακροημερεύουν στα αντίστοιχα υπουργεία. Ή έστω κάποια άλλη Ευρωπαϊκή χώρα που έχει μόνιμα στο κοινοβούλιο συγκεκριμένα επίθετα, επί 100 συνεχόμενα χρόνια.
Ή τουλάχιστον που στο διάολο κολλάνε οι Α.Ε. στη συγκεκριμένη συζήτηση...
Οκ. man!
Πάλι φάπες τρως;!
συμφωνώ και επ' αυξάνω Anthony γι αυτό και μιλάω για έναν ιδιότυπο καπιταλισμό Μητσοτακικοαδωνικο, φυσικά και κανω χιούμορ με το παραπάνω
ήδη έχουμε ευχαριστήσει τον Κώστα τον Σημίτη που μας έβαλε στο ευρώ,και πήγε ένα χιλιάρικο της κότας το αυγό!!
Παραπανω εχει το γαλα μαρκας στην ελλαδα...